Помогите выбрать ризограф А3 без дуплекса

[Валера1966]

Подскажите, пожалуйста, марки ризографов формата А3 для одноцветной печати бланков и тому подобного. Раньше был RICOH JP3000.
Функция дуплекса не нужна.

 

[JAW]

Ответ: Помогите выбрать ризограф А3 без дуплекса

Валера1966,
Бланки? Тиражи какие?
Может выгодней какой Ромайор б/у?
По моему опыту Ризограф машина довольно нежная и слишком дорогая.
"Отбить" очень не просто за срок эксплуатации, а потом начинает банально гнить.

 

[Ch]

Ответ: Помогите выбрать ризограф А3 без дуплекса

Я могу сказать, что выгоднее все-таки ч/б цифровик.
Качество лучше, печатает в подбор (что сильно экономит время), дуплекс, а себестоимость уже вполне божеская.
Если не хватает денег на Ксероксы или Коники, есть вполне бюджетные решения от Киосеры, по-моему.

 

[ilias]

Ответ: Помогите выбрать ризограф А3 без дуплекса

Ниша для ризографа есть, но она довольно узкая.
ЗЫ: Мне известна только одна модель ризографа с дуплексом.

 

[Ch]

Ответ: Помогите выбрать ризограф А3 без дуплекса

Ниша для ризографа есть, но она довольно узкая.

Я б сказал - исчезающе узкая.

 

[AlexWAR]

Ответ: Помогите выбрать ризограф А3 без дуплекса

Качество лучше, печатает в подбор (что сильно экономит время), дуплекс,

И переменные данные, которыми "убъешь" конкурентов с ризографами.

 

[ilias]

Ответ: Помогите выбрать ризограф А3 без дуплекса

Переменные данные были и остаются редкостью
За ризографом остаются:
печать ч/б многополоски типа методичек, авторефератов тиражами от 50 до 500 экз.
простых бланков, объявлений тиражами от 100 до 5000 экз.
прайсов (примитивных каталогов) тех. паспортов, гар. талонов от 100 до 1000.
Снизу по тиражам поджимает лазерная цифра, сверху - дешевый офсет, типа Ромайор. По качеству ризограф проигрывает всем. По оперативности печати многополоски лазерной цифре проигрывает, у офсета выигрывает.

 

[AlexWAR]

Ответ: Помогите выбрать ризограф А3 без дуплекса

Переменные данные были и остаются редкостью

Имею стойкое ощущение, что "они наступают". Заказов с персонализацией год от года все больше.

 

[ilias]

Ответ: Помогите выбрать ризограф А3 без дуплекса

Поделитесь информацией - какого рода заказы? У нас как шла всякая ерунда - типа нумерации, впечатывания фамилий в приглашения, так и идет. Ничего более серьезного.

 

[Ch]

Ответ: Помогите выбрать ризограф А3 без дуплекса

печать ч/б многополоски типа методичек, авторефератов тиражами от 50 до 500 экз.
простых бланков, объявлений тиражами от 100 до 5000 экз.

Не, тиражи от 50 до 500 уже съела цифра.
Качество выше, время запуска тиража меньше, и для многополосок есть бесплатный подбор - а это перекрывает разницу в себестоимости.

Остались только чернушные работы "без претензий" - на тиражах от 1000 до 50000 А4 ризограф вполне выигрывает у офсета, любого.
Правда выигрыш копеечный, поэтому публика соответствующая - сплошные крохоборы.
Так что цифра гораздо интереснее.

 

[AlexWAR]

Ответ: Помогите выбрать ризограф А3 без дуплекса

Поделитесь информацией

А что греха таить
1. Нумерация и всякая т.п. хрень, как вы и сказали.
2. Персонализированная рассылка малыми тиражами (для больших есть конвертовальные машины). А4 2 фальца и в конверт с окошком, вариант - печать на конверте, а внутрь что угодно.
3. Оборот билетов и т.п.
4. Ярлыки со штрихкодом.
5. Все что можно придумать еще.

 

[Ch]

Ответ: Помогите выбрать ризограф А3 без дуплекса

Поделитесь информацией - какого рода заказы? У нас как шла всякая ерунда - типа нумерации, впечатывания фамилий в приглашения, так и идет. Ничего более серьезного.

Все то же самое, только тиражи бывают до миллиона. Ну за несколько сот тысяч поручусь - делали.

 

[AlexWAR]

Ответ: Помогите выбрать ризограф А3 без дуплекса

И на ниве этой темы еще раз скажу - ризограф в топку.

 

[JAW]

Ответ: Помогите выбрать ризограф А3 без дуплекса

Качество выше, время запуска тиража меньше, и для многополосок есть бесплатный подбор - а это перекрывает разницу в себестоимости.

Откуда качество то выше? Особенно на бланочной продукции и текстовой чернухе? Осыпающийся тонер, по которому невооружённым глазом видно что электрография?
Мы на ризографе печатали книги, от офсетной печати было не отличить. Тут прикола ради показал технологу своей типографии, причём с полутоновыми фотографиями, так он посчитал, что офсетная печать, хоть и с калек.

Но, естественно, 600 dpi, и с компьютерным интерфейсом.
Один раз вообще офсетный тираж "подделывали" (ребятки грант попилили, а обязательную рассылку нужно было сделать )

 

[JAW]

Ответ: Помогите выбрать ризограф А3 без дуплекса

Поделитесь информацией - какого рода заказы? У нас как шла всякая ерунда - типа нумерации, впечатывания фамилий в приглашения, так и идет. Ничего более серьезного.

Так тут нюанс в том, что такие вещи, вообще говоря, сделать могут очень не многие.
У нас тут ребятки купили какой-то лазерник из скоростных HP на A4 (мягко говоря не дешёвый), и за один тираж и принтер отбили и сами не слабо наварились. Меняли тонер, и фоторецептор, прошли на 2-х картриджах (там фоторецептор дох быстрее, на меловке то).

 

[Ch]

Ответ: Помогите выбрать ризограф А3 без дуплекса

Мы на ризографе печатали книги, от офсетной печати было не отличить.

Пальчиком не пробовали трогать? Вечногрязная продукция - это ниже плинтуса.

 

[JAW]

Ответ: Помогите выбрать ризограф А3 без дуплекса

Пальчиком не пробовали трогать? Вечногрязная продукция - это ниже плинтуса.

Да нет... Не замечал такого. В прочем левую краску не использовали...

 

[ilias]

Ответ: Помогите выбрать ризограф А3 без дуплекса

Не, тиражи от 50 до 500 уже съела цифра.

на ризо все равно дешевле получается. Себестоимость 5 коп. А4 без бумаги никакой цифре не переплюнуть.

для многополосок есть бесплатный подбор - а это перекрывает разницу в себестоимости.

Если заказчик готов ждать, то стоимость листоподбора не перекрывает разницу. Если заказ срочный и надо все бросить, чтобы сделать листоподбор, то - да, смысла не имеет, но и заказчик должен заплатить больше - либо за срочный листоподбор, либо за более высокую себестоимость цифры.

Правда выигрыш копеечный, поэтому публика соответствующая - сплошные крохоборы.

А вот тут - совершенно согласен.
Самые "сладкие" заказы для ризографа - это тиражики 100-200-300 экз., без подбора или с минимальным подбором. 5000-10000 можно, но уже неинтересно, начинается конкуренция с однокрасочным "подвальным" офсетом.

 

[ilias]

Ответ: Помогите выбрать ризограф А3 без дуплекса

Так тут нюанс в том, что такие вещи, вообще говоря, сделать могут очень не многие.

Ну, допустим у меня, да и у многих других цифропечатников, машина на несколько порядков круче, чем

какой-то лазерник из скоростных HP на A4 (мягко говоря не дешёвый),

И со специальной фичей для печати переменных данных, которой нет в этом HP. Так что возможности есть. Нет заказов. Заказчики печатают постоянку на офсете, а потом ищут таких ребяток, которые готовы за 3 коп. впечатать им переменку на своем HP. И занимаются они этим до той поры, пока его не убъют. Потом посчитают, что работали в убыток и прекратят заниматься этой ерундой. Но появляются новые ребята ... И так по кругу.

 

[Ch]

Ответ: Помогите выбрать ризограф А3 без дуплекса

на ризо все равно дешевле получается.

Не совсем так.
5 копеек - это только краска. Кадр мастер-пленки стоит около 5 рублей - на тираж в 100 экземпляров это еще 5 копеек.
Подбор тоже обходится в 5 копеек за лист А4 - это только зарплата, не считая аренды места.
Есть и амортизация аппарата - но у цифровиков и ризографов это примерно одинаковая величина.

А тонер на цифровике нынче и обходится в 10-15 копеек.
Брака на ризографе больше.
Времени на подбор тоже больше, причем люди работают ненадежней, чем техника.
Краска мажется, причем всегда.

Так что я бы многополоску на месте владельца ризо уже б не брал.
Брал бы только полистовую продукцию, без претензий, от 500 минимум и обыгрывал бы офсет на оперативности.