Потогонная система! Как от нее уберечься/ организовать.

  • Автор темы Автор темы Kostik
  • Дата начала Дата начала
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Ответ: Потогонная система! Как от нее уберечься/ организовать.

Dorg сказал(а):
Волею судеб, в еженедельниках не работал. Это там штатная ситуация?
Обычно да, как и в ежемесячниках работать в выходные раз в месяц. А кому сейчас легко? Ваше право выбирать и искать варианты. У нас за свистопляску в пятницу ничего не доплачивают, да и зарплаты не слишком высокие, но в понедельник у нас дополнительный выходной, а нередко и во вторник можно не приходить. Да и в среду с четвергом можно курить бамбук или подхалтуривать (не возбраняется). Меня это более чем устраивает. Но, Вы будете смеяться, подхалтуривают, не считая меня, еще один-два человека. Остальные сидят и жалуются на горькую судьбу и низкие зарплаты.
 
Ответ: Потогонная система! Как от нее уберечься/ организовать.

Mahor сказал(а):
Потогонную систему Вы распознаете, если поговорите с сотрудниками, задав следующие вопросы:
-часто ли приходится задерживаться после положенного?
- существует ли система штрафов?
-

Как отвечать? На некоторые должности у нас не предусмотренно "положенного" времени ухода. Задерживаться не "приходится" - обязаловки в задерживаниях нет, но это кардинально влияет на карьеру. Т.е. не задерживающегося я не повышу никогда. Но и не уволю - пусть работает. Естественно, задержка на работе - не единственное требование к повышаемому, и не собственно задержка - чем позже, тем лучше интересна. Но переработки - свидетельство интереса к работе, что есть стимул к развитию.

cache сказал(а):
Создать на месте профсоюз из заинтересованных работников. Остальных принудительно включить в профсоюз. По типу не хочешь к нам – получишь по морде! Затем объявить свои требования работодателю.
... и быть посланным нах в современных условиях. Слава богу, у нас до этого еще не "доросли", а как дорастут - надо будет увозить производство в Китай. Как это и сделано в развитых странах. Потому что нормально работать с профсоюзами - трудно. Поэтому Китай и растет бешенными темпами, а Америка с Европой - стагнируют.

cache сказал(а):
И еще есть решение — не работать. Идти воровать или грабить. Сколотив небольшой капиталец, можно положить его на счет в банке и в дальнейшем честно жить на проценты.
Ничего решение. Сами придумали, аль кто надоумил?

Specialist сказал(а):
Не все валюты падают. Некоторые ведь растут, это простая логика падение/рост курса всегда относительно чего-то. Вот это "что-то" и надо класть в банк.

Вы, конечно, будете смеяться, но все валюты падают. См. покупательную способность ЛЮБОЙ валюты в начале ХХ века, например.
 
Ответ: Потогонная система! Как от нее уберечься/ организовать.

Ch
По профсоюзам... Тут как к делу подойти, как я уже неоднократно писал.
Профсоюз может быть обоюдо выгоден как честным работодателям, так и честным сотрудникам, т.к. с однй стороны, может поддержать честную конкуренцию на рынке труда, с другой способствовать развитию сотрудников.
P.S. Предполагается не советская и не американская система. Скорее нечто среднее.

По "потогонке"
Ch. Скажите, вы заставляете сотрудников оставаться на сверхурочную работу?
Вы оплачиваете сверхурочную работу?

Понятно, что отдельные категории (в первую очередь менеджмент) предпполагают ненормированный рабочий день. Но за это им и платят по уму несколько больше, чем за нормированый.

Работяги... Тут одно из двух, либо переработка оплачивется исходя из почсовой в соответствии с КЗОТ (одинарный размер оплаты в будни, двойной в выходные), или оплачивается сдельно (в таком случае сотрудник имеет полную возможность подзаработать на сверхурочке превысив свою дневную выработку).

Потогонной системой я бы назвал приуждение сотрудников к сверхурочной работе без оплаты. Например, посредством задранных до беспредела норм выработки. Например ввдением 12 часовой смены без соответствующих материальных компенсаций. (Кстати 12 часовая смена, это очень плохо. В таком режиме постоянно может работать только молодежь. Кто постарше и с дополнительыми обязательствами - только в пиковых ситуациях).

P.S. А бывает так, что устраиваешся на работу, оговаиваешь нормаьный 8 часовой рабочий день, а тут тебя начинают заставлять херачить и по 10 и по 12 часов на ровном месте, причем часто задерживая зарплату.
Вот это я и называю нездоровой конкуренцией. Вот с этим должен бороться или профсоюз, или просто профессиональное сообщество.
 
Ответ: Потогонная система! Как от нее уберечься/ организовать.

Я никого никогда не заставляю. Это не мой стиль.
Но все всегда запоминается и учитывается. Например, шансов у ленивого сотрудника на повышение в должности или повышение зарплаты НЕТ. И при снижении загрузки под сокращение они попадают в первую очередь.

У руководства всегда есть рычаги воздействия на сотрудников окромя грубого давления. Другое дело, что профилактика всегда рулит по сравнению с мерами "по факту". Идеальный руководитель подбирает сотрудников по запросам и трудоспособности под свой стиль ДО того, как человек выйдет на работу. К сожалению, ошибки бывают у всех, поэтому надо просто не лениться их исправлять.
 
Ответ: Потогонная система! Как от нее уберечься/ организовать.

Потогонной системой я бы назвал приуждение сотрудников к сверхурочной работе без оплаты. Например, посредством задранных до беспредела норм выработки. Например ввдением 12 часовой смены без соответствующих материальных компенсаций.
Как раз это я и имел в виду, под понятием "потогонная система".
А бывает так, что устраиваешся на работу, оговаиваешь нормаьный 8 часовой рабочий день, а тут тебя начинают заставлять херачить и по 10 и по 12 часов на ровном месте, причем часто задерживая зарплату.
А это - способ данную систему организовать - "цейтнот времени и пиковая нагрузка".
 
Ответ: Потогонная система! Как от нее уберечься/ организовать.

Ch сказал(а):
Вы, конечно, будете смеяться, но все валюты падают. См. покупательную способность ЛЮБОЙ валюты в начале ХХ века, например.

Да нет, не буду. Но покупательная способность измеряется относительно чего-то. Ну например унции золота, тонны зерна, не знаю... пары ботинок в конце концов. Вот и надо затариваться тем, что имеет реальную ценность (недвижимостью в идеале), а не деньгами, которые суть бумага.
 
Ответ: Потогонная система! Как от нее уберечься/ организовать.

Specialist сказал(а):
Вот и надо затариваться тем, что имеет реальную ценность (недвижимостью в идеале), а не деньгами, которые суть бумага.

Недвижимость ветшает. Цена на золото, как и деньги, не всегда растет относительно уровня потребления. Предметы искусства выходят из моды, а "вечные" - достаются государству, как сильнейшему.

Короче - управление инвестициями - это тоже работа и довольно квалифицированная. Простой стратегии, которая могла бы обеспечить выигрыш - не существует. Иначе бы очень многие этим пользовались.

Для рядового обывателя возобновляемым ресурсом явяется только труд. И семья с правильно воспитанными детьми.
 
Ответ: Потогонная система! Как от нее уберечься/ организовать.

Ch сказал(а):
Недвижимость ветшает.

Земля-то?

Ch сказал(а):
Цена на золото, как и деньги, не всегда растет относительно уровня потребления.

Но общая тенденция - возрастание. При длительных инвестициях это выигрыш, хотя и небольшой, но на покрытие инфляции хватит.

Ch сказал(а):
Короче - управление инвестициями - это тоже работа и довольно квалифицированная. Простой стратегии, которая могла бы обеспечить выигрыш - не существует. Иначе бы очень многие этим пользовались.

Вы правы. :)
 
Ответ: Потогонная система! Как от нее уберечься/ организовать.

Specialist сказал(а):
Но общая тенденция - возрастание. При длительных инвестициях это выигрыш, хотя и небольшой, но на покрытие инфляции хватит.
Не могу не согласиться?

ЗЫ. Интересно, банковское золото при покупке частным лицом можно вынести из банка? Не потеряет ли оно при этом своей ликвидности из-за риска быть подделанным?
 
Ответ: Потогонная система! Как от нее уберечься/ организовать.

ch_alex сказал(а):
Не могу не согласиться?

ЗЫ. Интересно, банковское золото при покупке частным лицом можно вынести из банка? Не потеряет ли оно при этом своей ликвидности из-за риска быть подделанным?

А банковский билет не теряет ликвидности из-за вполне реального варианта быть подделанным?

В конце-то концов. Ювелирное золото из магазина вынести никто не запретит.
 
Ответ: Потогонная система! Как от нее уберечься/ организовать.

Specialist сказал(а):
Ювелирное золото из магазина вынести никто не запретит.
Эта государственная "подделка" меня не интересует. Там всего-то чуть более 50% золота, остальное примеси. Кроме того, стоимость покупки таких изделий намного ниже магазинной стоимости. Ювелирку можно рассматривать как резерв на крайний случай. В качестве средств для финанасовых операций или накопления собственного фонда ювелирное золото явно не подходит.
 
Ответ: Потогонная система! Как от нее уберечься/ организовать.

ch_alex сказал(а):
Эта государственная "подделка" меня не интересует. Там всего-то чуть более 50% золота, остальное примеси. Кроме того, стоимость покупки таких изделий намного ниже магазинной стоимости. Ювелирку можно рассматривать как резерв на крайний случай.

Именно так и следует рассматривать, вы правы. В данном контексте каково там содержание Au в упор неважно.
 
Ответ: Потогонная система! Как от нее уберечься/ организовать.

ch_alex сказал(а):
Эта государственная "подделка" меня не интересует.

А че это она государственная? А? Метод Архимеда помните?
 
Ответ: Потогонная система! Как от нее уберечься/ организовать.

На тему золота:
ГоЗнак специально выпускает монеты из драг. металов, которые так и называются Инвестиционные. Также он выпускает юбилейные монеты (ограниченными тиражами), которые также могут выступать в роли инвестиций, но несколько иным образом.
 
Ответ: Потогонная система! Как от нее уберечься/ организовать.

Золото:
1 вариант) Вы приходите в банк и покупаете слиток (большой или маленький) золота (серебра, …) – он вещь, товар.
Идете продавать. Чтоб проверить его подлинность, делают маленький надпил и определяют пробу. Теперь слиток – лом драг металлов. И, соответственно, стоит гораздо дешевле.
Почему обязательно делать надпил – не знаю.
2) Существуют «металлические» вклады. Банк выдает Вам «бумажечку»/сертификат, что Вы купили NNN грамм золота (серебра, …). «Метал» хранится в банке.
«+» - нет потерь на покупке «вещи», а продаже «лома»
«–» - нет процентов на вклад. Только реальный рост цены на рынке.
В чем тут под*** - не знаю.


Что касается работы – у меня случай гораздо хуже.
Живу в маленьком провинциальном городе с 2 гос. и 2 частными институтами не считая филиалов и курсов повышения квалификации от бухгалтера до дизайнера.
Устроился в гос.контору в бюро рекламы. От военкомата прятался.
Зарплата 3000 рублей «чистыми».
Мы начальству нафиг не нужны. О нас вспоминают когда надо сделать очередное поздравление или покритиковать кого-нить.
Принтера и сканера нет. Место сканера пользуемся фотоаппаратом (профессиональным).
На выставки не ездим, курсы повышения квалификации не оплачивают, но должны постоянно улучшать и улучшать продукцию бюро.


Сейчас ищу работу. Основной косяк: на нормальные места берут только своих. Ито не на всех своих мест хватает.
В РА почти не платят – уверены, что с легкостью возьмут нового дизайнера.
В магазине обещают 7т.р.+%. Но первые 3 месяца работаешь бесплатно – вся недостача твоя (не зависимо от умения «отгавкаться»), далее, в зависимости от умения, получаешь 5-7т.р. (с учетом бонусов и штрафов).

По этому и сижу, что могу весь день ни чего не делать (даже отоспаться) на работе и получить зарплату, а всю ночь делать халтурку.
 
Ответ: Потогонная система! Как от нее уберечься/ организовать.

Ch сказал(а):
... и быть посланным нах в современных условиях. Слава богу, у нас до этого еще не "доросли", а как дорастут - надо будет увозить производство в Китай. Как это и сделано в развитых странах. Потому что нормально работать с профсоюзами - трудно. Поэтому Китай и растет бешенными темпами, а Америка с Европой - стагнируют.
Рано радуешься. Когда "дорастут" — возьмутся не за организацию профсоюзов, а за пулеметы... Как говорили при реставрации Бурбонов "они ничего не забыли и ничему не научились".
А в развитых странах, если уж о них зашла речь (где профсоюзы обладают реальной властью), самым гнусным преступлением является уклонение от налогов. Тот кто уклоняется – обворовывает все общество: полицию, пожарных, муниципальную медицину, приюты и школы. Маньяков, убивших десятки людей, там считают больными и отплавляют лечиться. Если, скажем, ты убил кого, к тебе будит относиться с жалостью, как к дураку, которомы просто не повезло. А вот если ты уклоняешься от налогов — то ты самая последняя сволочь. Вот так обстоит дело в развитых странах.
Насчет "стагнации" — раньше точно также говорили о "загнивании" Запада. Поэтому Китай и растет бешенными темпами, — что у них там дешевейшая рабочая сила. И это — вовсе не повод для розового китайского оптимизма...
Ch сказал(а):
Ничего решение. Сами придумали, аль кто надоумил?
Надоумил. Известный режиссер Говорухин, тот который снял "Так жить нельзя", "Россия, которую мы потеряли", "Место встречи изменить нельзя" и т.д., в одном из своих интервью по ТВ сказал, цитирую "если у моего ребенка не будет хлеба, я возьму топор и пойду на улицу..., но хлеба достану" конец цитаты. От себя добавлю: не надо ханжества.
 
Ответ: Потогонная система! Как от нее уберечься/ организовать.

В РА почти не платят – уверены, что с легкостью возьмут нового дизайнера.
Чувствую в Маскве тоже так скоро будет. Что-то странное происходит на рынке труда - летом спрос превышал предложение, а сейчас "в сезон" - наоборот. Дефолта что ли ждут после выборов?
 
Ответ: Потогонная система! Как от нее уберечься/ организовать.

cache сказал(а):
Насчет "стагнации" — раньше точно также говорили о "загнивании" Запада. Поэтому Китай и растет бешенными темпами, — что у них там дешевейшая рабочая сила. И это — вовсе не повод для розового китайского оптимизма...
Глупости. Китай растет потому что там руководит Коммунистическая партия, а не буржуины. '8)'
 
Ответ: Потогонная система! Как от нее уберечься/ организовать.

Китай растет потому что у них народу дофига. Больше чем в Америке, Евросоюзе и России вместе взятых. И продолжают плодиться. Собсно и рабсила у них потому дешевая.

Если коммунистическая партия у них отвечает за рост населения тогда вы правы конечно.
 
Ответ: Потогонная система! Как от нее уберечься/ организовать.

lunatik сказал(а):
Если коммунистическая партия у них отвечает за рост населения тогда вы правы конечно.
В Африке тоже населения дофига и плодится со страшной силой. И что? Руководящую и направляющую роль играть-то некому. '8)'
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.