Пробопечатный станок

[Micaulus]

Добрый день, уважаемые форумчане.
На нашем производстве периодически возникает ситуация, когда уже во время приладки, после первых приладочных листов выясняется, что привозной пантон намешан так, и визуально отличается настолько, что уже измерять там что-то нет смысла. Полномочиями по смене поставщиков пантонов я не наделен. Решения принимаются другими людьми.

Хочется предложить печатникам вот такой ручной пробопечатный станок, да даже не станок, а так, приблуда, для первоначальной оценки так сказать "на глаз" целесообразности приладки.

Спойлер: Станок

Спойлер: Картинка

Из предложенных на Aliexpress вариантов полагаю, что подойдет с расстояниями до поверхности 5-10-15-20 мкм, чтобы в первом приближении сымитировать толщину красочного слоя в офсетной печатной машине и последующего его разделения на печатающую поверхность в некоторой пропорции. Пропорция разделения красочного слоя взята мной из очень грубого упрощения, что слой делится пополам. Тем самым достигается требуемая на поверхности запечатываемого материала толщина красочного слоя.

Вообще есть на выбор такие варианты расстояния ролика до поверхности, на каждой грани свое расстояние, мкм:
5-10-15-20 - намереваюсь приобрести такой
10-15-20-25
25-50-75-100
Есть и бОльшие расстояния, но для офсета не вижу смысла продолжать, эти величины самые маленькие из возможных.

Вопрос: верны ли мои рассуждения по выбору такого станочка из предложенных, для приближения к толщине красочного слоя в офсете?

 

[pressman1985]

Добрый день, уважаемые форумчане.
На нашем производстве периодически возникает ситуация, когда уже во время приладки, после первых приладочных листов выясняется, что привозной пантон намешан так, и визуально отличается настолько, что уже измерять там что-то нет смысла. Полномочиями по смене поставщиков пантонов я не наделен. Решения принимаются другими людьми.

Хочется предложить печатникам вот такой ручной пробопечатный станок, да даже не станок, а так, приблуда, для первоначальной оценки так сказать "на глаз" целесообразности приладки.

Спойлер: Станок

Посмотреть вложение 166921

Спойлер: Картинка

Посмотреть вложение 166922

Из предложенных на Aliexpress вариантов полагаю, что подойдет с расстояниями до поверхности 5-10-15-20 мкм, чтобы в первом приближении сымитировать толщину красочного слоя в офсетной печатной машине и последующего его разделения на печатающую поверхность в некоторой пропорции. Пропорция разделения красочного слоя взята мной из очень грубого упрощения, что слой делится пополам. Тем самым достигается требуемая на поверхности запечатываемого материала толщина красочного слоя.

Вообще есть на выбор такие варианты расстояния ролика до поверхности, на каждой грани свое расстояние, мкм:
5-10-15-20 - намереваюсь приобрести такой
10-15-20-25
25-50-75-100
Есть и бОльшие расстояния, но для офсета не вижу смысла продолжать, эти величины самые маленькие из возможных.

Вопрос: верны ли мои рассуждения по выбору такого станочка из предложенных, для приближения к толщине красочного слоя в офсете?

А можно ссылку на Алик, если запрещено то можно в личку

 

[Micaulus]

Ссылка

 

[akropin]

после первых приладочных листов выясняется, что привозной пантон намешан так, и визуально отличается настолько, что уже измерять там что-то нет смысла

Пытаюсь понять вашу мысль. Пантон намешан так, что измерять смысла нет, но приблудина с али решает полностью или частично возникающие проблемы? Т.е. паспорт с выкрасом от поставщика уже не считается никак?

 

[~RA~]

Вопрос: верны ли мои рассуждения по выбору такого станочка из предложенных, для приближения к толщине красочного слоя в офсете?

Лучше, чем ничего.

 

[Micaulus]

Пытаюсь понять вашу мысль. Пантон намешан так, что измерять смысла нет, но приблудина с али решает полностью или частично возникающие проблемы? Т.е. паспорт с выкрасом от поставщика уже не считается никак?

Случается и такое, что выкрас не соответствует, как бы это странно не звучало

 

[pressman1985]

Случается и такое, что выкрас не соответствует, как бы это странно не звучало

А паспорт с промерами и валидацией выкраса есть?

 

[Micaulus]

А паспорт с промерами и валидацией выкраса есть?

Не-а. Так, от руки напишут что-то...

 

[Андрей Викторов]

Не-а. Так, от руки напишут что-то...

Это несерьезно.
Меняйте поставщика.
Или снимайте с печатного цеха ответственность за кривую печать.

 

[pressman1985]

Не-а. Так, от руки напишут что-то...

Тогда это просто цветная полоска. Без отчёта Color Quality

 

[pressman1985]

А спектрофотометр у вас есть?

 

[Sergant155]

5-10-15-20 - намереваюсь приобрести такой

то есть в лучшем случае вы сможете раскатать слой в 5 раз толще чем нужно.
сомневаюсь что из этого можно сделать какой-то вывод. Хотя вам на месте виднее.

Случается и такое, что выкрас не соответствует, как бы это странно не звучало

может этому есть разумное объяснение? К примеру выкрас простой, а у вас печать под лаком? Выкрас на меловке, а вы на картоне макулатурном печатаете? ну и т.д.

Раз "случается" что выкрас не соответствует, то значит в большинстве случаев соответствует? Зачем тогда заморачиваться с колхозной пробопечатной приблудой?

P.S. на видео раскатывают жидкую краску. Интересно что с густой офсетной будет.
P.P.S Цена решения при этом смехотворная. Несмотря на "нашу критику" почему бы и не попробовать?

 

[Sergant155]

А спектрофотометр у вас есть?

а зачем?
Задача же не предъявить рекламацию поставщику, а не тратить время на печатной машине на раскат заведомо плохой краски.
Выкрас и глазами с веером сравнить можно. Правда ему тоже доверять нельзя...

 

[Micaulus]

то есть в лучшем случае вы сможете раскатать слой в 5 раз толще чем нужно.
сомневаюсь что из этого можно сделать какой-то вывод. Хотя вам на месте виднее.

Ну, я еще в топике сделал упрощение/допущение, что красочный слой должен поделиться пополам, так что не в 5 раз, думаю. Не может же краска полностью с валика с расстоянием 5мкм полносьтю перенестить на картон.

 

[Micaulus]

P.S. на видео раскатывают жидкую краску. Интересно что с густой офсетной будет.

Да, на это не обратил внимание, благодарю за замечание

 

[Micaulus]

а зачем?
Задача же не предъявить рекламацию поставщику, а не тратить время на печатной машине на раскат заведомо плохой краски.
Выкрас и глазами с веером сравнить можно. Правда ему тоже доверять нельзя...

Да, все именно так: мазнуть краской по картону и визуально оценить есть ли смысл заправлять формы в машину и пачкать красочный аппарат.

 

[pressman1985]

а зачем?
Задача же не предъявить рекламацию поставщику, а не тратить время на печатной машине на раскат заведомо плохой краски.
Выкрас и глазами с веером сравнить можно. Правда ему тоже доверять нельзя...

Тогда можно тупо пальцем разбить. Вполне рабочий вариант.

 

[Micaulus]

А спектрофотометр у вас есть?

Densitronic, но как уже подняли вопрос: а зачем?

 

[Sergant155]

Тогда можно тупо пальцем разбить. Вполне рабочий вариант.

опередили) как раз хотел написать.
Палец в банку и начинаете оставлять отпечатки. Сравниваете с веером.
Когда сами печатники на глазок пантоны мешают так и делают обычно.

 

[pressman1985]

опередили) как раз хотел написать.
Палец в банку и начинаете оставлять отпечатки. Сравниваете с веером.
Когда сами печатники на глазок пантоны мешают так и делают обычно.

Я сам так часто делал, при наличии определённого навыка, если рецепт годный, то можно и дельту около единицы разбить.