Профиль в РИП
- Автор темы Yurij
- Дата начала
- Статус
- Сообщения
- 8 420
- Реакции
- 2 709
Ответ: Профиль в РИП
Ну и вопрос... Кто-то пользуется, кто-то нет.
По дефолту может быть прописан профиль, чтобы отлавливать и на лету конвертировать проползшие RGB-шки. И то, профиль не всегда спасает, иногда вредит.
В общем случае, если работа не содержит встроенный профиль, профиль РИПа не должен участвовать в растрировании.
Только я в Украине.
Ну и вопрос... Кто-то пользуется, кто-то нет.
По дефолту может быть прописан профиль, чтобы отлавливать и на лету конвертировать проползшие RGB-шки. И то, профиль не всегда спасает, иногда вредит.
В общем случае, если работа не содержит встроенный профиль, профиль РИПа не должен участвовать в растрировании.
Только я в Украине.
Ответ: Профиль в РИП
Поностью согласен. В РИП профили ненужны совсем.
Только по-русски правильно в Украине
Intruder сказал(а):
Поностью согласен. В РИП профили ненужны совсем.
Intruder сказал(а):
Только по-русски правильно в Украине
Ответ: Профиль в РИП
Нормальный вариант, если RIP не только RIP, а workflow-система, которая управляет цветопробным устройством.
Нормальный вариант, если RIP не только RIP, а workflow-система, которая управляет цветопробным устройством.
Ответ: Профиль в РИП
"В" или "на" Украине - это вопрос политический.
А машина у нас одна. И бумага - тоже. Упаковка, одним словом.
Intruder сказал(а):
"В" или "на" Украине - это вопрос политический.
А машина у нас одна. И бумага - тоже. Упаковка, одним словом.
JAW
15 лет на форуме
- Сообщения
- 15 795
- Реакции
- 3 454
Ответ: Профиль в РИП
Насколько я понимаю речь идет о выборе, делаем мы InRIP цветоделение, или цветоделение делается до попадания работы на RIP, на RIP Color Management отключен, внедренные пофили игнорируются.
Так вот, последнее время стандартом де-факто стал именно второй вариант.
Причины: Он безопасней и более предсказуем. Ведь по уму каждое изображение нужно делить по своему. Вот мне тут мальчик притащил брощюру с внедренным профилем... Ну и что, пересчиталось бы у меня это... Текст черный попал бы во все краски, это мне надо?
Насчет установки профиля RGB, тоже палка о двух концах...
Дело в том, что если деление происходит без профиля (насколько я понимаю, по линейным формулам), то мы получаем такую какашку, что она и на формпруфе видна невооруженным глазом и у клиента по любому должны возникнуть вопросы.
А вот если мы поделим "правильно", то вполне можем получить, что одно и то же изображение клиент поделил с профилем SWAP (сам себе злобный буратино), а другое оставшиеся в RGB мы поделили нормальным профилем EuroScale с TIL 360.
Как результат... Начинаются гнилые разборки.
Первый подход, так же, как, например, OPI сервер в RIP'е и т.п. предназначен, скорее, для крупных издательских домов имеющих в своем составе и репроцентр, а возможно, и типографию.
т.е. условием его применения является совершенно жесткое и стандартизированное WorkFlow на всех этапах верстки, цветокоррекции, и т.п.
Насколько я понимаю речь идет о выборе, делаем мы InRIP цветоделение, или цветоделение делается до попадания работы на RIP, на RIP Color Management отключен, внедренные пофили игнорируются.
Так вот, последнее время стандартом де-факто стал именно второй вариант.
Причины: Он безопасней и более предсказуем. Ведь по уму каждое изображение нужно делить по своему. Вот мне тут мальчик притащил брощюру с внедренным профилем... Ну и что, пересчиталось бы у меня это... Текст черный попал бы во все краски, это мне надо?
Насчет установки профиля RGB, тоже палка о двух концах...
Дело в том, что если деление происходит без профиля (насколько я понимаю, по линейным формулам), то мы получаем такую какашку, что она и на формпруфе видна невооруженным глазом и у клиента по любому должны возникнуть вопросы.
А вот если мы поделим "правильно", то вполне можем получить, что одно и то же изображение клиент поделил с профилем SWAP (сам себе злобный буратино), а другое оставшиеся в RGB мы поделили нормальным профилем EuroScale с TIL 360.
Как результат... Начинаются гнилые разборки.
Первый подход, так же, как, например, OPI сервер в RIP'е и т.п. предназначен, скорее, для крупных издательских домов имеющих в своем составе и репроцентр, а возможно, и типографию.
т.е. условием его применения является совершенно жесткое и стандартизированное WorkFlow на всех этапах верстки, цветокоррекции, и т.п.
Ответ: Профиль в РИП
Насчет организации работы согласен: это надо делать все у себя. Но нам мешает чисто техническая особенность: http://www.kursiv.ru/kursivnew/forum/viewtopic.php?p=5724#5724
JAW сказал(а):
Насчет организации работы согласен: это надо делать все у себя. Но нам мешает чисто техническая особенность: http://www.kursiv.ru/kursivnew/forum/viewtopic.php?p=5724#5724
JAW
15 лет на форуме
- Сообщения
- 15 795
- Реакции
- 3 454
Ответ: Профиль в РИП
Yurij
Я думаю, что чем давать ссылки лучше клонировать сюда...
Однако разумеется, вы не должны допускать переделения уже деленных изображений. Можно делить изображения в третьей моделе (RGB, Lab), изображения с внедренными профилями.
Нужно понимать как работает CMS...
На входе мы получаем, пусть CMYK, мы пересчитываем его в соответствии с неким профилем в Lab, потом пересчитываем с неким профилем обратно в CMYK.
Соответственно мы получим заведомо другой расклад.
Если у нас фотография, то по большому счету по барабану.
Если заранее поделенное в соответствии с некоторыми соображениями изображение, то это, естественно, не желательно.
Yurij
Я думаю, что чем давать ссылки лучше клонировать сюда...
Однако разумеется, вы не должны допускать переделения уже деленных изображений. Можно делить изображения в третьей моделе (RGB, Lab), изображения с внедренными профилями.
Нужно понимать как работает CMS...
На входе мы получаем, пусть CMYK, мы пересчитываем его в соответствии с неким профилем в Lab, потом пересчитываем с неким профилем обратно в CMYK.
Соответственно мы получим заведомо другой расклад.
Если у нас фотография, то по большому счету по барабану.
Если заранее поделенное в соответствии с некоторыми соображениями изображение, то это, естественно, не желательно.
Ответ: Доп вопрос:
у нас типография полного цикла.
работы как сами делаем, так и принимаем готовые-спускаем-ввыводим-копировка-печать.
есть денситометры, для линеаризации ФНА, и проверки плотности и растискивания на печати.
нет калибраторов монитора, спектрофотометра для построения профиля печ.машина-бумага.
потому работа организована так: для своих работ - монитор "калиброван" на глаз Adobe Gamma, профиль в фотошопе стандартный Евроскэйл для разных бумаг.
Т.е. перевод в CMYK в фотошопе проходит с этим профилем. В ТИФФ профиль не пихаем. Дальше индизайн(в нем все CMYK). с него PS при записи отключаем все в закладке ColorManagement, чтоб в ПС и ПДФ было чисто. И выводим пленки.
Но есть другой процесс: есть PDF, cmyk, спуск. С него пишут сепареный PS и вставляют Color Profile под конкретную печ. машину.
Вопрос: Зачем?
у нас типография полного цикла.
работы как сами делаем, так и принимаем готовые-спускаем-ввыводим-копировка-печать.
есть денситометры, для линеаризации ФНА, и проверки плотности и растискивания на печати.
нет калибраторов монитора, спектрофотометра для построения профиля печ.машина-бумага.
потому работа организована так: для своих работ - монитор "калиброван" на глаз Adobe Gamma, профиль в фотошопе стандартный Евроскэйл для разных бумаг.
Т.е. перевод в CMYK в фотошопе проходит с этим профилем. В ТИФФ профиль не пихаем. Дальше индизайн(в нем все CMYK). с него PS при записи отключаем все в закладке ColorManagement, чтоб в ПС и ПДФ было чисто. И выводим пленки.
Но есть другой процесс: есть PDF, cmyk, спуск. С него пишут сепареный PS и вставляют Color Profile под конкретную печ. машину.
Вопрос: Зачем?
Ответ: Профиль в РИП
Ну, почему, можно: рекомбайн в композит, присвоение какого-то исходного профиля, пересчет в известный конечный, вывод. С точки зрения тех.процесса, конечно, извращение. Но осуществимое. Или, действительно, применение градационных кривых по-канально, но, это еще большее извращение...
Ну, почему, можно: рекомбайн в композит, присвоение какого-то исходного профиля, пересчет в известный конечный, вывод. С точки зрения тех.процесса, конечно, извращение. Но осуществимое. Или, действительно, применение градационных кривых по-канально, но, это еще большее извращение...
JAW
15 лет на форуме
- Сообщения
- 15 795
- Реакции
- 3 454
Ответ: Профиль в РИП
Tonyk
Мне кажется, что злобному буратине использующему такой тех. процесс проще взять дрель и засверлиться, пока его начальство за компанию с клиентами не настрогали его на стружку.
Реально же я могу предположить в этом случае только использование кривых линеаризации выводного устройства, возможно, на пару с Process calibration, которая также представляет из себя линеаризацию, но уже, насколько понимаю, под специфику печатной машины.
Такой подход имеет право на существование для приведения нескольких печатных машин к некому единому знаменателю.
Tonyk
Мне кажется, что злобному буратине использующему такой тех. процесс проще взять дрель и засверлиться, пока его начальство за компанию с клиентами не настрогали его на стружку.
Реально же я могу предположить в этом случае только использование кривых линеаризации выводного устройства, возможно, на пару с Process calibration, которая также представляет из себя линеаризацию, но уже, насколько понимаю, под специфику печатной машины.
Такой подход имеет право на существование для приведения нескольких печатных машин к некому единому знаменателю.
Ответ: Доп вопрос:
Нет - это когда РИП не работает с прозрачностями ИМХО. Тогда их до РИПа плющат, например Индизайном. И профили могут применяться не на РИПе, а в софте, который прозрачности плющит.ch_alex сказал(а):Гениально...
Вот и я думаю - зачем? Зачем пресепарирование PS? РИП плохо работает с композитом?
Ответ: Профиль в РИП
То же относиться и к "приведению нескольких печатных машин к некому единому знаменателю"
К стандарту машину приводить при помощи CTF - возможно, но весьма затруднительно. Тут СТP желательно иметь.Sancta сказал(а):А также для приведения печатной машины к стандарту
То же относиться и к "приведению нескольких печатных машин к некому единому знаменателю"
Ответ: Профиль в РИП
Еще дополнение:
сейчас звонит заказчик, грит дайте цветовой профиль для записи PS, PDF. Я у него спрашиваю, у вас все ЦМИК. Он, -да все ЦМИК.
посмеялся.
Дальше у него вопрос: если после сдачи макета и вывода пленок, мы обнаружим допустим орфографические ошибки, то перевывод пленок будет за чей счет?
вопрос меня убил.
Еще дополнение:
сейчас звонит заказчик, грит дайте цветовой профиль для записи PS, PDF. Я у него спрашиваю, у вас все ЦМИК. Он, -да все ЦМИК.
посмеялся. Дальше у него вопрос: если после сдачи макета и вывода пленок, мы обнаружим допустим орфографические ошибки, то перевывод пленок будет за чей счет?
вопрос меня убил.
- Статус