Прошу проконсультировать по поводу ФНА Agfa Avantra 44 S

  • Автор темы Автор темы Big Fat Rat
  • Дата начала Дата начала
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Big Fat Rat

Big Fat Rat

Топикстартер
10 лет на форуме
Сообщения
121
Реакции
21
Уважаемые специалисты!
Простите за дилетантский вопрос. Контора хочет купить выводник.
Agfa Avantra 44 S
Комплектация:
- Taipan Rip PS-Level 3,
- Offline-проявка,
- Bacher пробойник,
- макс. формат 91,4 х 113 cм
- мин. разрешение 1200 dpi
- макс. разрешение 3600 dpi
- рабочая станция
- монитор, мышь, программы
- Complete with all standard tools,
- Accessories and Manuals

Печатная машина "Планета 44"
Не подскажете - оправдан ли подобный выбор (фактор цены по умолчанию исключаем) и какие могут возникнуть с этим выводником проблемы.
Спасибо заранее за любую информацию!
 
Ответ: Прошу проконсультировать по поводу ФНА Agfa Avantra 44 S

Хорошая машина. Работал на такой. Впечатления положительные. Как и от всей линейки Авантр.
Вот только конфигурация странная.
Off-line проявка - намучаетесь бегать с кассетами. Приемные кассеты в 44-й не особо легкие.
Кстати, сколько их в комплекте? Если 1 - тяжко будет.
И с РИПом что-то решать надо будет. Taipan-а для такой машины очень мало. Это только РИП, ничего более. Надо будет "добирать" или Apogee X или Print Drive (Series 2 или 3).

О проблемах сразу говорить мне сложно, я был больше "эксплуататором". Что на моей памяти случалось: вылетала вакуумная помпа, ломался один из закрылков, которые помогают заправлять пленку, была проблема с шлейфом каретки (от интенсивного использования защитная изоляция перетерлась об шероховатость боковины барабана), выходил из строя один из двигателей, обслуживающих валы подающей кассеты.
Перевозить и устанавливать на месте ее лучше с помощью спецов, которые знают что и как там надо закрепить и как ее потом на месте "привести в чувство".
Ставить на предварительно подготовленную площадку ("мою" 44-ку ставили просто на линолеум, постеленный на совковый паркет, в результате перекос и, как результат, периодические "закусывания" пленки в шаттле).

При эксплуатации тщательно выполнять регламентные процедуры, не экспериментировать при ремонте, используя доморощенных специалистов с паяльниками (мой последний ФНА, Avantra 30, уже десятый год шпилит как новенький).
 
Ответ: Прошу проконсультировать по поводу ФНА Agfa Avantra 44 S

Согласен со всем сказанным выше.
Машина надежная и быстрая. Но, при надлежащем и своевременном уходе.
Обязательно присутствие квалифицированного сервисника при установке и запуске.
При регулярном сервисе она вам еще послужит.
И сразу узнайте о доступности и наличие в Вашем регионе запасных частей.
И не скупитесь на помещении, ровный твердый пол, вытяжка, приток воды...потом меньше проблем с пылью будет.

З.Ы. нашей 44-ке уже больше 10 лет...из серьезных поломок было - компрессор (заменили на подходящий по параметрам), направляющие для ножа (у старых моделей отдельные лепестки, ломаются), и как следствие этого - шестерни в редукторе приводки ножа (купить отдельно нереально, только нож в сборе, точили сами). Больше проблем было с проявкой.
З.Ы.Ы....а приемная кассета таки тяжелая )))) есть одна (для колекции) ))
 
Ответ: Прошу проконсультировать по поводу ФНА Agfa Avantra 44 S

К вышесказанному...
Да. OffLine проявка это ещё тот гемор. Сейчас б/у с OnLine хоть отбавляй.
Обязательно вытяжка, крайне желательно кондиционер.
Соответственно вода, слив.
Обязательно UPS который потянет вывод и машину с которой вывод производится.
 
Ответ: Прошу проконсультировать по поводу ФНА Agfa Avantra 44 S

Для Планеты с пивом покатит даже слабый РИП - приладок на этой машине много не будет, да и крутые растры не нужны. А вот проявку, действительно, надо брать онлайн.
 
Ответ: Прошу проконсультировать по поводу ФНА Agfa Avantra 44 S

Насчёт RIP я бы рекомендовал подумать про Harleguin каком...
По хм... ряду соображений :) Оно и дешевле.
Правда скорее всего плата нужна будет другая.

Основное соображение заключается в том, что Harleguin штука во первых всеядная, во вторых относительно дешёвая и вроде как даже древнющие на современном железе без всяких серверных платформ работают.

В прочем могу ошибаться... Слишком давно с Арлекинами дела не имел.

Про OnLine, вроде кто-то где-то высказывался, что вот типа паршиво, что это минус две плёнки в мосте, а выгрузить их, будет некий стартовый кусок. Но IMHO глупость. Во первых обрезать приходится только тогда, когда уж совсем "протолнуть" нечем. Во вторых думается, что потеря этого кусочка в лёгкую нивелируется зарплатой того человека, который постоянно будет бегать туда-сюда между выводом и проявкой, может быть изредка кидать джобы на вывод.
С OnLine специального оператора просто не требуется.
 
Ответ: Прошу проконсультировать по поводу ФНА Agfa Avantra 44 S

JAW, ты когда-нибудь 44ю видел?
а кассету приемную от нее?
а поднимал?
ну так и не лезь тогда с домыслами то.
а то есть уже один такой "самый умный" - купил Праймсеттер 102 офлайн.
ему тоже советчик добрый присоветовал почти слово в слово про экономию.
 
Ответ: Прошу проконсультировать по поводу ФНА Agfa Avantra 44 S

Мдааа... бицепсы-трицепсы и пресс можно нехило накачать с офф-лайн проявкой.
Серьезный минус - такая проявка должна быть ОЧЕНЬ широкая из-за кассеты (Типа Rapiline 95, 135) и стоит такая даже на вторичном рынке нехило, валики и прочий ЗиП тоже дороже выйдут.
JAW - c онлайн просто оператор меньше фитнессом занимается и при приеме на работу физическая кондиция или мужской пол играют меньшее значение при прочих равных услових. :)
Valery - наезд на JAW не засчитан, т.к. он по гамбургскому счету прав, хотя про 2 пленки в мосте перезагнул :)
 
Ответ: Прошу проконсультировать по поводу ФНА Agfa Avantra 44 S

Я не советую :)
Я в курсе, что там подъёмник желательно в комплекте иметь :)

Прочитайте внимательней что я написал.
Наверное забыл написать, что бегать должен культурист, но это уж извините...
 
Ответ: Прошу проконсультировать по поводу ФНА Agfa Avantra 44 S

JAW - подъемник желательно иметь для выгрузки секций из проявки или загрузки подающей кассеты с пленкой, хотя, где бы я не видел второй девайс, подъемник торчит и пылится в дальнем углу выводной комнаты, а то и подалее. Даже на Диком Западе вот не прижились :)
 
Ответ: Прошу проконсультировать по поводу ФНА Agfa Avantra 44 S

agfa-ats сказал(а):
JAW - подъемник желательно иметь для выгрузки секций из проявки или загрузки подающей кассеты с пленкой, хотя, где бы я не видел второй девайс, подъемник торчит и пылится в дальнем углу выводной комнаты, а то и подалее. Даже на Диком Западе вот не прижились :)
Нажмите, чтобы раскрыть...
У нас пришла авантра с каким-то разъёмом на проявке - похоже как-раз под этот подъёмник. Самого девайса нет.Кассета имхо нетяжёлая, но секции проявки вытаскивать неудобно.
P.S. RIP - Apogee версия 1.2 чтоли, точно не помню...
PC, приложен диск с дистрибутивом... под мак :)
В настройки RIP не вникал, под УФ-лак выводит нормально, без проблем (тьфу-тьфу-тьфу)
 
Ответ: Прошу проконсультировать по поводу ФНА Agfa Avantra 44 S

agfa-ats сказал(а):
JAW - подъемник желательно иметь для выгрузки секций из проявки или загрузки подающей кассеты с пленкой, хотя, где бы я не видел второй девайс, подъемник торчит и пылится в дальнем углу выводной комнаты, а то и подалее. Даже на Диком Западе вот не прижились :)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну дык... У нас и грузчики предпочитают перекидать палету коробок в машину руками, чем тащить и качать подъёмник :)
Но культурист таки пригодится... В прочем через пол годика на перекидке кассет с плёнкой на таком формате в фитнес центр ходить уже смысла нет :)
 
Ответ: Прошу проконсультировать по поводу ФНА Agfa Avantra 44 S

Big Fat Rat
1. Проявку надо брать он-лайн. Кассета большая, тяжелая и неудобная, намучаетесь. Тем более ее надо высоко поднимать.
2. RIP - смотря какой Taipan. Если версия 3.1 сможете поставить туда же Apogee Series 3 sp6 (максимально) на 2000-XP-2003 server. Если ниже - 2.01 - 3.01, то будет у вас только PS Level 2 на NT4.0 Server, так как для апнрейда не будет хватать в донгле одной вещицы... PrintDrive (если купить) - штука хорошая, но если у вас RIP опять же не ниже Taipan 3.1. Хотя можно и без Print Drive обойтись.
3. В остальном все нормально. Прекрасная машина - апогей агфовский фотовыводников, я бы сказал.
 
Ответ: Прошу проконсультировать по поводу ФНА Agfa Avantra 44 S

Во первых большое спасибо всем отписавшимся!
Я сам сейчас работаю на Heidelberg Signasetter Pro полноформатном, но с онлайн проявкой как раз. Основные проблемы - перекос пленки в мосте(у?) и не всегда корректно работает смывка. Но вообще представление о весе полной кассеты (107.9х6000 см) имеется :)
Авантру я видел и даже пленки на ней выводили для нас когда-то, но плотно с ней работать не приходилось. Потому и открыл тему.
В основном меня интересует проблема РИПа? Что придется докупить, сколько это может стоить и где это можно раздобыть. Также интересует есть ли серьезные отличия в онлайн и офлайн проявках помимо таскания кассеты. Преимущества и недостатки того и другого. Кое о чем я знаю, кое о чем догадываюсь, но хотел выслушать мнение людей, непосредственно работавших с тем и другим оборудованием. Мне же пока с офлайн проявкой работать не доводилось.
Профиль организации - упаковка в основном. Раньше выводились на стороне, теперь желают иметь свое оборудование. Про онлайн проявку я буду говорить с руководством, но тут как раз фактор цены возможно будет иметь определяющее значение. В перечне оборудования, предлагаемого фирмой - потенциальным поставщиком, имеется 2 таких же, но с онлайн проявкой. Про цены к сожалению я пока не проинформирован.
Еще раз спасибо всем!
 
Ответ: Прошу проконсультировать по поводу ФНА Agfa Avantra 44 S

У off-line проявки есть неоспаримый плюс в том, что её можно запихнуть в отдельную тёмную комнату, где она и будет "пахнуть". А про минусы уже написали.
РИП нормальный, докупать к нему что-либо будет дорого, цена сравнима со стоимостью всего оборудования. На будущее можно будет заморочиться и поставить Nexus, раз у вас упаковка.
Укажите точнее версию РИП, возможно сможете его бесплатно проапдейтить.
 
Ответ: Прошу проконсультировать по поводу ФНА Agfa Avantra 44 S

Big Fat Rat
Основные проблемы - перекос пленки в мосте(у?)
Нажмите, чтобы раскрыть...
На Авантре такая проблемы бывает редко. Тем более, если у вас будет офф-лайн, то никакого моста не предполагается. При неправильной установке по уровню будет "жевать" в буфере (в случае он-лайн).
В основном меня интересует проблема РИПа? Что придется докупить, сколько это может стоить и где это можно раздобыть.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вы сначала уточните, какая конфигурация предполагается точно (версия RIP'а), и конкретно задачи, объемы фотовывода. В противном случае ответы будут сильно размыты.
 
Ответ: Прошу проконсультировать по поводу ФНА Agfa Avantra 44 S

У нас примерно твоя конфигурация - только авантра 30 и проявка онлайн. Нареканий нету - машинка зверь - стабильна, спокойна, выдержана, линиаризацию держит очень хорошо. Привыкал к авантре почти год - теперь вот души не чаю...
Рип придется модернизировать, мы тоже были при тайпане - но умные люди направили под другому пути, а именно - рип Арлекин+ менеджер тифов - Принтдрайв - и горя не знаю, управление по сетке с любой точки земного шара. Кстати тоже трудимся на ниве упаковки.

Минусы оффлайн проявки - наверное это очевидно, актуально может для газеты - но не для упаковки - мне гораздо удобнее по одному цвету отписывать большие портянки чем ждать пока заполнится кассета, потом проявить, отследить брак, снова перевыводить и так далее. Опять же - приемная кассета - расходный материал - если сломается - вы как без рук. В онлайне - такой штуки нету, но тоже есть где накосячить, у нас например бодалки с ножом, но они как бы решабельные :)
 
Ответ: Прошу проконсультировать по поводу ФНА Agfa Avantra 44 S

Для этого берут 2 приёмных кассеты.
 
Ответ: Прошу проконсультировать по поводу ФНА Agfa Avantra 44 S

Что-то мне сложно представить необходимость двух кассет (немалой, кстати, цены) для одной печатной машины, печатающей упаковку.
Вот исходя из этих условий - offline проявка и одна кассета - весьма удачный вариант.
Ну и еще, раз уточнили про упаковку, - очень желательно хорошее растр-превью! Чтобы треппинги и прочие детали отслеживать. Если у вас только Taipan - продумайте оптимизацию дискового пространства, чтобы он шустренько отрисовывал плиты.
Кстати, вспомнилось еще из проблем - приемная кассета, в виду неаккуратности обслуживающего персонала, после нескольких падений не всегда правильно принимала начало пленки (подклинивало внешний цилиндр "захватчика"), и пленку начинало жевать приходилось сразу за "губками" кассеты. Приходилось 1-2 раза в месяц ее разбирать и подкручивать. Это было с 30-кой.
 
Ответ: Прошу проконсультировать по поводу ФНА Agfa Avantra 44 S

2 приёмных кассеты берут для организации непрерывного вывода - пока одна проявляется, в другую идут отрисованные работы.
У Тайпана прекрасное растр-превью, при условии наличия на него лицензии. Эта опция закрыта донглом.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх Низ