Проверка качества цветового профиля широкоформатного принтера

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Инженер

Участник
Топикстартер
Сообщения
19
Оценка реакций
0
Доброго времени суток.
Давно являюсь читателем данного ресурса. Спасибо за него. Вот вопрос появился.
Недавно пришлось писать новые профили для эко-сольвентных роландов под новую краску. С помощью ProfileMaker. Напечатали тестовые образцы, всё в целом хорошо, заказчики довольны, в цвета попадаем как обычно. Но пытливый ум всегда находит себе приключения...
Захотелось проверить на сколько у нас правильные цвета соответственно стандартам. В i1Profiler-е во вкладке "качество". В общем беда... Дельта очень большая. То ли Мы что то неправильно выставляем, то ли ещё что.
Отсюда вопрос: Какие эталонные шкалы берут для проверки качества широкоформатников? Какие отклонения допустимы? Как более оптимально и правильно оценить построенные профили? И стоит ли вообще этим заморачиваться в широкоформатке?
Извините, если вопросы глупые, но везде хорошо описаны офсетные технологии с широкоформатными дефицит. :)
 

ilias

12 лет на форуме
Сообщения
2 128
Оценка реакций
741
В принципе - какая разница какой "принтер"? Офсет, струйник, лазерник.
В случае сольвентного широкоформатника я бы не заморачивался ничем кроме печати стандартных тестовых картинок и их визуального рассматривания/сравнивания на предмет отклонений грейбаланса, естественности цвета лица, неба и завалов в тенях/светах, постеризации.
 

magneto

Α&Ω
12 лет на форуме
Сообщения
5 030
Оценка реакций
4 201
В принципе - какая разница какой "принтер"? Офсет, струйник, лазерник..
Большая.
В офсетном "принтере" гораздо больше ступеней порчи исходного изображения. :)
 

jeine

Да здравствует разум! Да сгинет маразм!
12 лет на форуме
Сообщения
5 137
Оценка реакций
5 292
Но каждая из них меньше.
 

ilias

12 лет на форуме
Сообщения
2 128
Оценка реакций
741
@magneto, Человек спрашивал не о "настройке железа", а о проверке точности цветопередачи.
 

magneto

Α&Ω
12 лет на форуме
Сообщения
5 030
Оценка реакций
4 201

MrDesigner

12 лет на форуме
Сообщения
1 458
Оценка реакций
469
Имеется в наличии Roland VersaCamm VS-640i. Печатаем на чернилах EDX Eco. С профилями вообще не заморачивались. Фабричные установки - и вперёд.

Untitled-1.jpg


Ну, может быть, фотки чуть тёмные получаются, посему их в Шопе намеренно немного высветляем.

Вообще - на качество печати сильно влияет носитель (печатаем, например, на китайской и немецкой фолии - разница, конечно, видна).
 

minos

Модератор
12 лет на форуме
Сообщения
1 804
Оценка реакций
590
Для широкоформатного струйника, который будет использоваться в Production Workflow, не вижу смысла заморачиваться с аппаратными проверками точности. Если тестовое изображение выглядит как надо - читаемость светов и теней, баланс серого, гладкость градиентов, переходы, телесные цвета и пр. - то всё нормально. Если уж сильно-сильно хочется проверить, то рекомендую такой метод - взять какую-нибудь тесткарту (в том же пространстве аппаратных данных - RGB для RGB, CMYK для CMYK и т.д.), распечатать её со включенной линеаризацией, но выключенной CMS. Сделать промер. Затем взять референс этой тесткарты и конвертнуть по абсолюту этот референс в Lab с помощью Logo ColorLab по профилю принтера. Затем выполнить операцию Compare в том же ColorLab или в MT. Можно сделать жестче - проделать то же самое, предварительно сместив все поля тесткарты градусов на 30 по hue.

Но, подчеркиваю, если не стоит задача колориметрически точного репродуцирования изображений, то в этом особого смысла нет. Психологически точное репродуцирование вполне качественно оценивается визуально.
 

Инженер

Участник
Топикстартер
Сообщения
19
Оценка реакций
0
Спасибо за внимание.

ilias
Разница очень заметна. Размер точки у всех разный, качество печати тоже. Да и другие факторы есть.
Если грубо то - Офсет Фогрой проверяют, а чем широкоформатник?
MrDesigner
Фабричные установки это конечно хорошо. Но японцы делают профили под свои чернила и под рекомендуемые материалы. И поверьте если Вы самостоятельно построите профиль под свой станок заметите существенную разницу особенно в грейбалансе, зеленить перестанет, да и красный станет значительно краснее :). Не надо будет возиться с фотошопом каждый раз.
Ещё ведь многое зависит какой у Вас профиль прицеплен к входящему файлу и как у Вас настроен Color Management? А носитель у Вас и будет влиять, ведь одним профилем печатаете на всех.
 
Последнее редактирование:

splxgf

Участник
Сообщения
6 830
Оценка реакций
3 032
Офсет Фогрой проверяют
Офсет проверяют руками и головой, широкоформатку в принципе аналогично.
Для большинства применений как уже написали профиль достаточно построить и оценить визуально.
Для быстрой проверки докидывать шкалку mediaweidge. Для полной распечатать тестчарт и сравнить промеры с референсом под профилем.
 

MrDesigner

12 лет на форуме
Сообщения
1 458
Оценка реакций
469
Понимаете, в чём дело? У нас поток. Производство.

Если мы сами делаем макеты, мы знаем все подводные камни, возникающие при печати на широкоформатке, и при макетировании, естественно, всё это учитываем.

А заказчики с улицы, порой, несут такое "Г", что без слёз иной раз и не взглянешь. Частный случай: джипег, вырванный с инета, и увеличен в кореле на размер, допустим 2 х 2 метра. Так вот. При клиенте открываем его "поделку", тычем носом в пиксели и в ядовитые цвета RGB, говорим, что это будет на печати ужасно. Если клиент соглашается, печатаем. Если нет - исправляем своими силами, насколько это возможно, и берём за нашу доп. работу, естественно, бабло.

В конце-концов, нам выгодны "убитые" файлы, как это ни прискорбно звучит. Потому как чаще всего клиент соглашается на доплату.

С другой стороны, с большими заказчиками (местные или Москва, допустим) проблем не возникает, т.к. там файлы присылают в удобоваримом качестве.

Пользуемся профилем родным от Роланда:

Untitled-1.jpg


В Шопе обычный:

Untitled-2.jpg


Пробовали калибровать Роланд - результат на печати практически неразличим.

С удовольствием ознакомимся с Вашим опытом, только, пожалуйста, оформляйте Ваши посты "получше" - разберитесь с форумными тегами.

Спасибо.
 

Инженер

Участник
Топикстартер
Сообщения
19
Оценка реакций
0
Офсет проверяют руками и головой, широкоформатку в принципе аналогично.
Для большинства применений как уже написали профиль достаточно построить и оценить визуально.
Для быстрой проверки докидывать шкалку mediaweidge. Для полной распечатать тестчарт и сравнить промеры с референсом под профилем.
Понятно, что руками и головой, только они у нас не стандартизированы. ;)
Подскажите как правильно оценить эту шкалу? Распечатать её с новым профилем и замерить i1 по LAB? Сравнив со справочными значениями?
 

jeine

Да здравствует разум! Да сгинет маразм!
12 лет на форуме
Сообщения
5 137
Оценка реакций
5 292
@MrDesigner, Интересно, для чего в контексте печати на плоттере в CMS выставлен Adobe RGB?
 

Инженер

Участник
Топикстартер
Сообщения
19
Оценка реакций
0
Пробовали калибровать Роланд - результат на печати практически неразличим.

С удовольствием ознакомимся с Вашим опытом, только, пожалуйста, оформляйте Ваши посты "получше" - разберитесь с форумными тегами.
Не знаю у нас заметно меняется, хотя, как Вы говорите, зная подводные камни своей печати можно и оригинальные профили подогнать.
С тегами вроде бы разобрался, убрал не нужное, у меня корректно отображается.
А пресеты такие выбрали почему, осознано (Фогра39 и ПреПресс Европа в Версе)? Роланд официально другие советует. Мы всегда чистыми цветами печатаем.
 

minos

Модератор
12 лет на форуме
Сообщения
1 804
Оценка реакций
590

MrDesigner

12 лет на форуме
Сообщения
1 458
Оценка реакций
469
Потому как у нас в наличии есть ещё и цифровые лазерные принтеры. Унификация. ))
 

jeine

Да здравствует разум! Да сгинет маразм!
12 лет на форуме
Сообщения
5 137
Оценка реакций
5 292

jeine

Да здравствует разум! Да сгинет маразм!
12 лет на форуме
Сообщения
5 137
Оценка реакций
5 292
Что, да?
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.