Самые-самые [ужасные] сайты
- Автор темы Vasek
- Дата начала
- Статус
Ответ: Самые-самые [ужасные] сайты
Ужасные сайты, которых тотально подавляющее большинство, своим безбедным существованием доказывают безапелляционно что без дизайна жить можно и даже нужно. Дизайн нужен главным образом дизайнерам и тем кто им сочувствует.
Ужасные сайты, которых тотально подавляющее большинство, своим безбедным существованием доказывают безапелляционно что без дизайна жить можно и даже нужно. Дизайн нужен главным образом дизайнерам и тем кто им сочувствует.
Ответ: Самые-самые [ужасные] сайты
Интересная цитата, гавно продается... а что, на самом деле: за так кто же гавна даст? - Только за деньги. Ну, если конечно фермера обидит какой-то банк и тот привезет цистерну гавна и вывалит его перед его входом, то это будет бесплатное гавно. А так, любой дачник знает - платить нужно.
Интересная цитата, гавно продается... а что, на самом деле: за так кто же гавна даст? - Только за деньги. Ну, если конечно фермера обидит какой-то банк и тот привезет цистерну гавна и вывалит его перед его входом, то это будет бесплатное гавно. А так, любой дачник знает - платить нужно.
Ответ: Самые-самые [ужасные] сайты
Дизайн выдавливается из небытия конкуренцией: когда производство доступно любому и каждому, когда производятся товары примерно одинакого качества и коньюктурной цены, то остается только пососать палец и выдумать какую-то химеру чтобы хотя бы ей товар отличался от конкурирующего: так дизайн слышит голос джунглей и спешит на помощь. Даже среди порнографов есть сайты с великолепным дизайном, хотя совершенно очевидно народ туда ходит не на дизайн смотреть.
Дизайн выдавливается из небытия конкуренцией: когда производство доступно любому и каждому, когда производятся товары примерно одинакого качества и коньюктурной цены, то остается только пососать палец и выдумать какую-то химеру чтобы хотя бы ей товар отличался от конкурирующего: так дизайн слышит голос джунглей и спешит на помощь. Даже среди порнографов есть сайты с великолепным дизайном, хотя совершенно очевидно народ туда ходит не на дизайн смотреть.
Kot Pafnuty
12 лет на форуме
- Сообщения
- 5 845
- Реакции
- 6
Ответ: Самые-самые [ужасные] сайты
Хм... Спорное утверждение, и это еще оч-чень мягко говоря.
DAMNED Cat, "ты не прав!" ©
Хм... Спорное утверждение, и это еще оч-чень мягко говоря.
DAMNED Cat, "ты не прав!" ©
Ответ: Самые-самые [ужасные] сайты
Которое просто так валяется - не навоз. Потому что навоз это то, что навезли, то есть, транспортированное гавно. Которое прошло соответствующую ферментацию.
В той цитате "гавно" использовано явно фигурально: в смысле всякий отстой тоже ведь продается и тоже конкурирует с таким же отстоем. Вкусы у людей разные: у одних в жопе, у других развиты в высшей степени. Между этими достижениями - диапазон. Для каждого из них - свой товар. Причем чем жопнее товар тем проще его произвести, чем лучше и качественнее товар, тем сложнее его произвести: потому что покупатель требовательнее а конкуренция не дает его вкус отыметь по-полной: и на такую категорию полно потенциальных производителей. Однако особы с особо изощренным вкусом - плачут: у них вообще малый выбор потому что из-за того небольшогоо рыночка сбыта уже не так много будет конкуренции, хотя из-за высокой рентабельности он все-таки привлекателен, этот сектор для очень богатых.
Так вот, массовый рынок, то, что называют попсой - это главный океан и главное течение которому, как ни странно, подчиняются все остальные включая и маргинальные. Попса двигает прогресс и оплачивает его в полной мере. Не без косяков и глюков, не без чудовищных вложений в исправление их, но прогресс благодаря свободе выбора и конкуренции идет уверенно.
И тот дизайнер который пытается плыть против попсы - вынужден искать потребителя его маргинальных мировоззрений и требует сострадания в том моменте, когда покровитель по какой-то причине вдруг его разлюбит.
Psy сказал(а):Не всякое г. - навоз)
Которое просто так валяется - не навоз. Потому что навоз это то, что навезли, то есть, транспортированное гавно. Которое прошло соответствующую ферментацию.
В той цитате "гавно" использовано явно фигурально: в смысле всякий отстой тоже ведь продается и тоже конкурирует с таким же отстоем. Вкусы у людей разные: у одних в жопе, у других развиты в высшей степени. Между этими достижениями - диапазон. Для каждого из них - свой товар. Причем чем жопнее товар тем проще его произвести, чем лучше и качественнее товар, тем сложнее его произвести: потому что покупатель требовательнее а конкуренция не дает его вкус отыметь по-полной: и на такую категорию полно потенциальных производителей. Однако особы с особо изощренным вкусом - плачут: у них вообще малый выбор потому что из-за того небольшогоо рыночка сбыта уже не так много будет конкуренции, хотя из-за высокой рентабельности он все-таки привлекателен, этот сектор для очень богатых.
Так вот, массовый рынок, то, что называют попсой - это главный океан и главное течение которому, как ни странно, подчиняются все остальные включая и маргинальные. Попса двигает прогресс и оплачивает его в полной мере. Не без косяков и глюков, не без чудовищных вложений в исправление их, но прогресс благодаря свободе выбора и конкуренции идет уверенно.
И тот дизайнер который пытается плыть против попсы - вынужден искать потребителя его маргинальных мировоззрений и требует сострадания в том моменте, когда покровитель по какой-то причине вдруг его разлюбит.
Kot Pafnuty
12 лет на форуме
- Сообщения
- 5 845
- Реакции
- 6
Ответ: Самые-самые [ужасные] сайты
Почитали...
Цитирую:
ДОКЛАД -"Проблема наркотической зависимости решена".
Ура, товарищи! Но сразу далее читаем - "Самая главная проблема наркомании состоит в том, что наркозависимый человек неизлечим. Он болен до конца своей жизни".
Хм... грустно это... Но что это?! Далее опять блещет луч наежды - "Вместе с тем, проблема наркотической зависимости решена! В России. Решена как теоретически, так и практически".
Ну и т.д. ...
Запятые, между прочим, расставлены по тексту как Бог на душу положит...
Вообще, честно говоря, бред редкостный...
Почитали...
Цитирую:
ДОКЛАД -"Проблема наркотической зависимости решена".
Ура, товарищи! Но сразу далее читаем - "Самая главная проблема наркомании состоит в том, что наркозависимый человек неизлечим. Он болен до конца своей жизни".
Хм... грустно это... Но что это?! Далее опять блещет луч наежды - "Вместе с тем, проблема наркотической зависимости решена! В России. Решена как теоретически, так и практически".
Ну и т.д. ...
Запятые, между прочим, расставлены по тексту как Бог на душу положит...
Вообще, честно говоря, бред редкостный...
DCat
Участник
- Сообщения
- 699
- Реакции
- 0
Ответ: Самые-самые [ужасные] сайты
Касательно "думать, читать, писать, и т.д. и т.п."
Это совсем не говорит о том, что я этого не делаю...
Я так ляпнул... немного переделаный афоризм не помню кого ("Художник на то и художник, чтобы не полимизировать и критиковать, а творить")
Дизайн - это не картинки, и текст - это удобства и радость глаз, сопутствующие с идеей, уникальностью... выполнение поставленой задачи перед создателем(т.е. дизайнером)...
Не моя вина в том, что кто-то не видет идеи в чем-то и считает что она ничего не стоит... Ваше право, дорогие друзья... Спорить на это тему не собираюсь...
beespline
Грамота...
правильное замечание, спасибо... Она у меня страдает в последнее время... Дает о себе знать "неучение" нигде последний год... Собствено военкомату спасибо... >
Да... к тому же, давно научился зарисовывать мысли, а не записывать их
что тоже дает о себе знать... Можно конечно сказать, что если человек грамотный, то это у него никуда на денится, даже если его на необитаемый остров закинуть лет на пять...
Тем не менее я предпочитаю рисовать... подручными средствами... И письма мне легче рисовать...
Но все равно, искренее спасибо за замечание, будем следить...
Касательно отсутствия идей...
Зачем же тогда люди изобретали и изобретают, и долго еще будут изобретать???
Это, на мой взгляд, потребность человека выражать свои мысли в чем-то...
Если Вы такой потребности не испытываете - никто и против не будет...
Имя делает все, в принципе, но никто не гарантирует, что Вы будете продолжать творить "навоз", получать за это $, а на параллельной прямой не появится "мальчика сбежавшего из детского сада", полного идей и умеющего их с неменьшей долей таланта выразить на бумаге...(способы и средства реализации не имеют никакого значения) и сделает Вас по самое...
Тут фишка в постоянном совершенствовании, росте... Это тяжкий труд, но игра стоит $... Хотите играть дальше - играйте... Нет? - Остановитесь и стойте, молча созерцайте, как все окружающие уже далеко впереди...
Конкретных примеров не могу назвать, но такое случается часто между рекламными конторами... Одни резко растут, а другие, большие, начинают падать относительно первых...
Примеры умного дизайна(самые элементарные): зажигалка с открывашкой, гладильная доска(складная), электрическая розетка... Кто-то ведь думал над тем как это сделать так, чтобы было удобно и в тоже время безопасно(возможно красиво)...
Если Вы и с гладильной доской поспорите, то мне с Вами разговаривать в дальнейшем не возникнет никакого желания...
Та же самая мышь или таблетка... Без них нам бы было не просто работать c картинищами на компьютере... (представим на мгновение, что их нет, и альтернамтивы отсутствют, кроме тачпада размером 3x4"...) Это чья-то иидея, вополащенная в куске пластмассы, провода и небольной схемы с шариком, или лазерным лучем (пара линз прилогается)...
в детском саду я был не более чем полгода... не потому что сбежал, а потому что у меня были замечательные родители, которым я за это благодарен...
Извините за кусковый offtop...
Касательно "думать, читать, писать, и т.д. и т.п."
Это совсем не говорит о том, что я этого не делаю...
Я так ляпнул... немного переделаный афоризм не помню кого ("Художник на то и художник, чтобы не полимизировать и критиковать, а творить")
Дизайн - это не картинки, и текст - это удобства и радость глаз, сопутствующие с идеей, уникальностью... выполнение поставленой задачи перед создателем(т.е. дизайнером)...
Не моя вина в том, что кто-то не видет идеи в чем-то и считает что она ничего не стоит... Ваше право, дорогие друзья... Спорить на это тему не собираюсь...
beespline
Грамота...
правильное замечание, спасибо...
Она у меня страдает в последнее время... Дает о себе знать "неучение" нигде последний год... Собствено военкомату спасибо... >Да... к тому же, давно научился зарисовывать мысли, а не записывать их
что тоже дает о себе знать... Можно конечно сказать, что если человек грамотный, то это у него никуда на денится, даже если его на необитаемый остров закинуть лет на пять...
Тем не менее я предпочитаю рисовать... подручными средствами... И письма мне легче рисовать...
Но все равно, искренее спасибо за замечание, будем следить...
Касательно отсутствия идей...
Зачем же тогда люди изобретали и изобретают, и долго еще будут изобретать???
Это, на мой взгляд, потребность человека выражать свои мысли в чем-то...
Если Вы такой потребности не испытываете - никто и против не будет...
Имя делает все, в принципе, но никто не гарантирует, что Вы будете продолжать творить "навоз", получать за это $, а на параллельной прямой не появится "мальчика сбежавшего из детского сада", полного идей и умеющего их с неменьшей долей таланта выразить на бумаге...(способы и средства реализации не имеют никакого значения) и сделает Вас по самое...
Тут фишка в постоянном совершенствовании, росте... Это тяжкий труд, но игра стоит $... Хотите играть дальше - играйте... Нет? - Остановитесь и стойте, молча созерцайте, как все окружающие уже далеко впереди...
Конкретных примеров не могу назвать, но такое случается часто между рекламными конторами... Одни резко растут, а другие, большие, начинают падать относительно первых...
Примеры умного дизайна(самые элементарные): зажигалка с открывашкой, гладильная доска(складная), электрическая розетка... Кто-то ведь думал над тем как это сделать так, чтобы было удобно и в тоже время безопасно(возможно красиво)...
Если Вы и с гладильной доской поспорите, то мне с Вами разговаривать в дальнейшем не возникнет никакого желания...
Та же самая мышь или таблетка... Без них нам бы было не просто работать c картинищами на компьютере... (представим на мгновение, что их нет, и альтернамтивы отсутствют, кроме тачпада размером 3x4"...) Это чья-то иидея, вополащенная в куске пластмассы, провода и небольной схемы с шариком, или лазерным лучем (пара линз прилогается)...
в детском саду я был не более чем полгода... не потому что сбежал, а потому что у меня были замечательные родители, которым я за это благодарен...
Извините за кусковый offtop...
Ответ: Самые-самые [ужасные] сайты
Весь мир считает что Капитал написал Маркс, а вот в д\с Колокольчик, в подготовительной группе, мальчик Дядя Сая (ну, как мальчик Дядя Федор из Просто Квашино) считает автором Энгельса.
Дядя Сая сказал(а):Прям как «КАПИТАЛ» у Энгельса, только для дизайнеров
Весь мир считает что Капитал написал Маркс, а вот в д\с Колокольчик, в подготовительной группе, мальчик Дядя Сая (ну, как мальчик Дядя Федор из Просто Квашино) считает автором Энгельса.
Ответ: Самые-самые [ужасные] сайты
Изобретают чтобы прославиться или, и заработать кучу денег, с помощью которых прославиться тоже можно. Только дураки изобретают для души, и фундаментально об их изобретениях никто не знает ничего, ну, кроме жены и детей, которым они жить мешают.
Вы можете придумывать на этот счет какие угодно химеры, но показать хоть одного изобретателя который изобрел и получил патент для души, чтобы выразить какие-то свои мысли в изобретении (ну и образ - просто пиши "пропало") не сможете.
Что касается аналогий с дизайном - аналогичгно: только ламеры и пездари которые не могут продать свою работу твердят на каждому углу что они де, для души стараются, а не ради Мамоны. В обсуждении работ таких творческих единиц дохрена и больше.
Ну что же, вот ПРОКЛЯТАЯ Кошка дала определение дизайну:
Дизайн - это не картинки, и текст - это удобства и радость глаз, сопутствующие с идеей, уникальностью... выполнение поставленой задачи перед создателем(т.е. дизайнером)...
Ну, кто если понял хоть что-то тому и так все ясно. А у меня в этой связи вопрос: о какой задаче идет речь? - Кажется только что шла речь о душе.
Или вам заказчик задает задание позаботиться о своей душе и платит за это вам деньги?
DAMNED Cat сказал(а):
Изобретают чтобы прославиться или, и заработать кучу денег, с помощью которых прославиться тоже можно. Только дураки изобретают для души, и фундаментально об их изобретениях никто не знает ничего, ну, кроме жены и детей, которым они жить мешают.
Вы можете придумывать на этот счет какие угодно химеры, но показать хоть одного изобретателя который изобрел и получил патент для души, чтобы выразить какие-то свои мысли в изобретении (ну и образ - просто пиши "пропало") не сможете.
Что касается аналогий с дизайном - аналогичгно: только ламеры и пездари которые не могут продать свою работу твердят на каждому углу что они де, для души стараются, а не ради Мамоны. В обсуждении работ таких творческих единиц дохрена и больше.
Ну что же, вот ПРОКЛЯТАЯ Кошка дала определение дизайну:
Дизайн - это не картинки, и текст - это удобства и радость глаз, сопутствующие с идеей, уникальностью... выполнение поставленой задачи перед создателем(т.е. дизайнером)...
Ну, кто если понял хоть что-то тому и так все ясно. А у меня в этой связи вопрос: о какой задаче идет речь? - Кажется только что шла речь о душе.
Или вам заказчик задает задание позаботиться о своей душе и платит за это вам деньги?
DCat
Участник
- Сообщения
- 699
- Реакции
- 0
Ответ: Самые-самые [ужасные] сайты
Вы снова придираетесь к словам...
Мое мнение стало определением - замечательно...
Я например легко могу творить для души, и в тоже самое время заниматься дизайном... Два разных, но похожих занятия... Они не мешают друг другу - даже наоборот...
Деньги? Не думаю, что все изобретения были сделаны ради денег...
Таблица Менделеева? За деньги?
Тот же унитаз... (Василий Блинов)
краски... кисти и т.д. Ради денег??? Не думаю...
"Тот кто считает что деньги могут все, на самом деле готов на все ради денег" (не помню кто сказал)...
Не сомневаюсь, что Вы подпадаете под это определение...
Можно быть художником и параллельно работать кем угодно... а свои произведения, например выставлять на выставках, если Вы желаете, чтобы их видели не только жена с детьми, и полудохлой собакой, потому что на нее жалко денег потратить, а жрет она много...
Что такое креатив для Вас и сколько соят хорошие идеи?
Понимая, что Вы не ответите на этот вопрос, задавать его больше не буду, потому что Вы об этом, наверняка, не думали...
Для некоторых людей не составляет труда что-то изобрести, в их головах бесконечной рекой текут идеи... Их не надо заставлять решать какие-то конкретные задачи, а тем более за деньги... решения сами приходят... и они берут ровно столько, сколько стоит работа и материал...
У Вас кто-нибудь просил заплатить ему за то, что он сказал, написал что-то умное...
Качество облагается стоимостью...
Если Вы вкладываете что-то свое в проект, то и качество от этого значительно Выше...
Кайф не в том, что Вы что-то получили, а в том, что что-то вложили...
иногда, небольшие недостатки кажутся большими достоинствами - проект дышит... В нем есть душа... К рекламе это можно отнести только в редких исключениях...
Обратити внимание, что куча рекламы не говорит не о чем, если не читать...
IMHO роль дизайнера не в том, чтобы разместить все так, чтобы это смотрелось красиво, а в том, чтобы заставить говорить весь проект на одном языке... оживить его... чтобы зацепляло...
Подходить к этому нужно творчески...
Всве остальное - левый фальш, который никому не нужен... и ничего никому не дает...
Это моя личная точка зреня...
Если в Вашем кругу нет таких людей, которые живут идеями, посещающими их ежеминутно, то мне Вас искрене жаль. Мы с Вами никогда к общему мнению не придем...
считаю данный спор бессмысленным во всех отношениях...
За все время что я с Вами общаюсь я ничего не получил, не узнал нового... Мне просто неинтересно...
Вы снова придираетесь к словам...
Мое мнение стало определением - замечательно...
Я например легко могу творить для души, и в тоже самое время заниматься дизайном... Два разных, но похожих занятия... Они не мешают друг другу - даже наоборот...
Деньги? Не думаю, что все изобретения были сделаны ради денег...
Таблица Менделеева? За деньги?
Тот же унитаз... (Василий Блинов)
краски... кисти и т.д. Ради денег??? Не думаю...
"Тот кто считает что деньги могут все, на самом деле готов на все ради денег" (не помню кто сказал)...
Не сомневаюсь, что Вы подпадаете под это определение...
Можно быть художником и параллельно работать кем угодно... а свои произведения, например выставлять на выставках, если Вы желаете, чтобы их видели не только жена с детьми, и полудохлой собакой, потому что на нее жалко денег потратить, а жрет она много...
Что такое креатив для Вас и сколько соят хорошие идеи?
Понимая, что Вы не ответите на этот вопрос, задавать его больше не буду, потому что Вы об этом, наверняка, не думали...
Для некоторых людей не составляет труда что-то изобрести, в их головах бесконечной рекой текут идеи... Их не надо заставлять решать какие-то конкретные задачи, а тем более за деньги... решения сами приходят... и они берут ровно столько, сколько стоит работа и материал...
У Вас кто-нибудь просил заплатить ему за то, что он сказал, написал что-то умное...
Качество облагается стоимостью...
Если Вы вкладываете что-то свое в проект, то и качество от этого значительно Выше...
Кайф не в том, что Вы что-то получили, а в том, что что-то вложили...
иногда, небольшие недостатки кажутся большими достоинствами - проект дышит... В нем есть душа... К рекламе это можно отнести только в редких исключениях...
Обратити внимание, что куча рекламы не говорит не о чем, если не читать...
IMHO роль дизайнера не в том, чтобы разместить все так, чтобы это смотрелось красиво, а в том, чтобы заставить говорить весь проект на одном языке... оживить его... чтобы зацепляло...
Подходить к этому нужно творчески...
Всве остальное - левый фальш, который никому не нужен... и ничего никому не дает...
Это моя личная точка зреня...
Если в Вашем кругу нет таких людей, которые живут идеями, посещающими их ежеминутно, то мне Вас искрене жаль. Мы с Вами никогда к общему мнению не придем...
считаю данный спор бессмысленным во всех отношениях...
За все время что я с Вами общаюсь я ничего не получил, не узнал нового... Мне просто неинтересно...
Ответ: Самые-самые [ужасные] сайты
Если вы за свои слова не отвечаете, своих утверждений не производите, то какого хрена вообще тогда приперлись сюда? - Сладенько поконьюгировать с себе подобными ламерами?
Был такой вопрос: вы пишите: дизайнер выполняет задачу. Далее пишите: при этом он умудряется выражать в ее решении свои мысли, идеи, какие-то. Я и хотел узнать: какова технология сочетания решения дизайнерской задачи строго по ТЗ заказчика и выражения в своих мыслей и чувств, как я понимаю.
Вам не кажется что великий стон из стана дизайнеров в обиду на заказчиков именно от этого происходит: оттого что дизайнер считает себя вправе выражать свои мысли, свое мировоззрение там, где требуется выразить мысли и мировоззрения других людей, в частности ЦА, например.
Дизайн - прикладное искусство. Творческий подход существует в любой профессии. Самовыражаться в дизайне нужно уметь. В принципе это просто: если ваш дизайн покупают то значит ваше самовыражение продается. Если нет - суньте его себе в задницу.
Если вы за свои слова не отвечаете, своих утверждений не производите, то какого хрена вообще тогда приперлись сюда? - Сладенько поконьюгировать с себе подобными ламерами?
Был такой вопрос: вы пишите: дизайнер выполняет задачу. Далее пишите: при этом он умудряется выражать в ее решении свои мысли, идеи, какие-то. Я и хотел узнать: какова технология сочетания решения дизайнерской задачи строго по ТЗ заказчика и выражения в своих мыслей и чувств, как я понимаю.
Вам не кажется что великий стон из стана дизайнеров в обиду на заказчиков именно от этого происходит: оттого что дизайнер считает себя вправе выражать свои мысли, свое мировоззрение там, где требуется выразить мысли и мировоззрения других людей, в частности ЦА, например.
Дизайн - прикладное искусство. Творческий подход существует в любой профессии. Самовыражаться в дизайне нужно уметь. В принципе это просто: если ваш дизайн покупают то значит ваше самовыражение продается. Если нет - суньте его себе в задницу.
DCat
Участник
- Сообщения
- 699
- Реакции
- 0
Ответ: Самые-самые [ужасные] сайты
Одно дело - самовыражение, а другое - идея...
Может я и псих, но считаю, что если изображаю цветок, то он должен пахнуть, если камень, то он должен быть камнем, холодным, например...
Касательно заказчика - один хочет красивую картинку и чтобы там текст можно было читать - замечательно, думать не надо делаем по шаблону...
второй вариант, делаем для себя, т.е. так, как считаем лучше... Не нравится заказчику - выберет первый...
Для меня это более подходящий вариант, чем делать два "заказчиковских" или два уникалных, насыщеных идеями и домыслами...
Я говорил о том, что заказчик ставит задачу, например "хочу продавать" - делаем один вариант так как хочет заказчик, а второй - тоже, третий - для себя (но учитывая ту задачу, которая поставлена)...
Хочу промо - пожалуйста... продавать ничего не надо... делаем промо...
Собственно вот...
Одно дело - самовыражение, а другое - идея...
Может я и псих, но считаю, что если изображаю цветок, то он должен пахнуть, если камень, то он должен быть камнем, холодным, например...
Касательно заказчика - один хочет красивую картинку и чтобы там текст можно было читать - замечательно, думать не надо делаем по шаблону...
второй вариант, делаем для себя, т.е. так, как считаем лучше... Не нравится заказчику - выберет первый...
Для меня это более подходящий вариант, чем делать два "заказчиковских" или два уникалных, насыщеных идеями и домыслами...
Я говорил о том, что заказчик ставит задачу, например "хочу продавать" - делаем один вариант так как хочет заказчик, а второй - тоже, третий - для себя (но учитывая ту задачу, которая поставлена)...
Хочу промо - пожалуйста... продавать ничего не надо... делаем промо...
Собственно вот...
Ответ: Самые-самые [ужасные] сайты
Еще раз: вам заказали работу и дали ТЗ. Каким образом вы собираетесь делать что-то "для себя" и надеятся что заказчик выберет совершенно неожиданный вариант, который продавать не будет? - Он что, кретин - ваш заказчик?
Фундаментально дизайнер выполняет работу монтажа: есть основание и куча деталей - один смонтирует так что этот день покажется хорошим для того чтобы умереть; другой смонтирует так, что никто ничего не замечает - думают что так и росло. Внутри этого процесса - творчество.
А тот дизайнер который смонтировал и оставил в куче половину - идиот и страдает почем зря.
Почитайте Карнеги, на худой случай, что ли.
Еще раз: вам заказали работу и дали ТЗ. Каким образом вы собираетесь делать что-то "для себя" и надеятся что заказчик выберет совершенно неожиданный вариант, который продавать не будет? - Он что, кретин - ваш заказчик?
Фундаментально дизайнер выполняет работу монтажа: есть основание и куча деталей - один смонтирует так что этот день покажется хорошим для того чтобы умереть; другой смонтирует так, что никто ничего не замечает - думают что так и росло. Внутри этого процесса - творчество.
А тот дизайнер который смонтировал и оставил в куче половину - идиот и страдает почем зря.
Почитайте Карнеги, на худой случай, что ли.
DCat
Участник
- Сообщения
- 699
- Реакции
- 0
Ответ: Самые-самые [ужасные] сайты
Карнеги - это тот, кто писал о дизайнерах? Шутка
[size]Может что-нибудь по профессиональному дизайну посоветуете... А то у меня в последнее время куча вопросов возникает, да и не только у меня, я думаю...
Собственно да... В этом роль дизайнера... Даже если надо совместить несовместимое... Согласен...
Уметь все собрать в одно целое требует работы мозга и не только.
Это уже кусковый креатив...
Например: заказчик просит - хочу белок, банер 3x6, сайт... Произвожу сок, натуральный... Хочу продвигать яблочный, потому что он у нас самый вкусный в России (на вкус и цвет, как известно и пакет молока)...
Решение... как можно решить эту задачу так, чтобы зацепляло... Продавать-продавать-продавать сок...
пакетов сока, в виде апельсина или яблока нет, но представить, как тетя наливает из яблока в стакан сок - легко (по крайней мере мне)... Изобразить - тоже...
Сок льется - льется, аппетитно выглядет - аппетитно... Захотелось сока - так возьми и купи...
Сок узнаваем, его покупают, что еще надо?
А вот то, что тетя льет сок не из пакета, а из яблока - это уже идея, правда изъезженная, уже, поэтому не цепило никого...
Короче дизайнер в пролете, потому что ему обещали процент от продаж, а нифига не продали...
Надо было просто уметь крутить мысли по уникальному, а не так как все...
И вложить что-то свое, а не брать с полки пыльный журнал "Реклама и маркетинг" за 92 год, и листать его в поисках подходящей идеи...
Это о том, что вкладывается от себя, или не вкладывается (как в данном примере)
Что касается случаев с конкретным ТЗ, то один вариант предпочитаю делать по ТЗ, второй с небольшим добавлением чего-то своего, третий - сам себе придумываю, что и как...
Как правило требуется 2 варианта, но оптимальным (психологически) приемом является от 3-5... - не более...
"Для себя" - вариант 3...
Чуть Выше вы утверждали, что граничить душа, идеи и задача не могут...
А как же изобретение стула? Человек делал его для себя, для удобства, т.е. его задача выполнена... Не приложив душу, он бы не сделал ничего удобного...
Это его детище...
Короче вопрос души спорный, потому как практически стерта грань между идеей и душой... Вкладываем идею, и тем самым оживляем... Рисуем, и вкладываем душу, получаем реалистичность идеи...
Сложно объяснить... совсем не потому, что словарный запас исчерпан...
Карнеги - это тот, кто писал о дизайнерах? Шутка
[size]Может что-нибудь по профессиональному дизайну посоветуете... А то у меня в последнее время куча вопросов возникает, да и не только у меня, я думаю...
Собственно да... В этом роль дизайнера... Даже если надо совместить несовместимое... Согласен...
Уметь все собрать в одно целое требует работы мозга и не только.
Это уже кусковый креатив...
Например: заказчик просит - хочу белок, банер 3x6, сайт... Произвожу сок, натуральный... Хочу продвигать яблочный, потому что он у нас самый вкусный в России (на вкус и цвет, как известно и пакет молока)...
Решение... как можно решить эту задачу так, чтобы зацепляло... Продавать-продавать-продавать сок...
пакетов сока, в виде апельсина или яблока нет, но представить, как тетя наливает из яблока в стакан сок - легко (по крайней мере мне)... Изобразить - тоже...
Сок льется - льется, аппетитно выглядет - аппетитно... Захотелось сока - так возьми и купи...
Сок узнаваем, его покупают, что еще надо?
А вот то, что тетя льет сок не из пакета, а из яблока - это уже идея, правда изъезженная, уже, поэтому не цепило никого...
Короче дизайнер в пролете, потому что ему обещали процент от продаж, а нифига не продали...
Надо было просто уметь крутить мысли по уникальному, а не так как все...
И вложить что-то свое, а не брать с полки пыльный журнал "Реклама и маркетинг" за 92 год, и листать его в поисках подходящей идеи...
Это о том, что вкладывается от себя, или не вкладывается (как в данном примере)
Что касается случаев с конкретным ТЗ, то один вариант предпочитаю делать по ТЗ, второй с небольшим добавлением чего-то своего, третий - сам себе придумываю, что и как...
Как правило требуется 2 варианта, но оптимальным (психологически) приемом является от 3-5... - не более...
"Для себя" - вариант 3...
Чуть Выше вы утверждали, что граничить душа, идеи и задача не могут...
А как же изобретение стула? Человек делал его для себя, для удобства, т.е. его задача выполнена... Не приложив душу, он бы не сделал ничего удобного...
Это его детище...
Короче вопрос души спорный, потому как практически стерта грань между идеей и душой... Вкладываем идею, и тем самым оживляем... Рисуем, и вкладываем душу, получаем реалистичность идеи...
Сложно объяснить... совсем не потому, что словарный запас исчерпан...
Ответ: Самые-самые [ужасные] сайты
А вам зачем чужая реклама? Или вы ее коллекционируете что ли? А вот так не пробовали: попросили вас починить автомобиль, вы сделали три варианта - один для себя, то есть, взяли свою тачку, разбили и починили. Или там, производите вы ботинки: одна пара по ТЗ, вторая - с идеей, третья - для себя.
От маразма знаете какие таблетки принимать?
DAMNED Cat сказал(а):"Для себя" - вариант 3...
А вам зачем чужая реклама? Или вы ее коллекционируете что ли? А вот так не пробовали: попросили вас починить автомобиль, вы сделали три варианта - один для себя, то есть, взяли свою тачку, разбили и починили. Или там, производите вы ботинки: одна пара по ТЗ, вторая - с идеей, третья - для себя.
От маразма знаете какие таблетки принимать?
DCat
Участник
- Сообщения
- 699
- Реакции
- 0
Ответ: Самые-самые [ужасные] сайты
Откровенно говоря о таблетках ничего не знаю...
Вы не "слышите" меня?
Кто сказал, что для себя - это 100% для себя? т.е. самовыражение...
Я этого не говорил...
Это совсем не означает, что "для себя" не выполняет поставленых задач, т.е. мое видение, а не заказчика...
Если заказчик Вам говорит: "хочу шрифт 4 и часть "Войны и мир" туда закинь, потому что нравится мне - офигенный триллер... а задача??? А нахрена задача... Войну и мир разместил, теперь добавь логотип моей фирмы и снизу напиши куда идти моим клиентам... Да-да, именно туда...
Ну что же теперь делай желтый текст... Делай говорю, я знаю как правильно..."
Бывают и такие...
Делаем так как просит заказчик???
А если заказчик например сам не знает чего хочет и показывает пухленьким пальчиком на волшебный перетяг над дорогой, например... Тогда что делать?
Ставит условия: должен быть лого - пусть бросатся в глаза в первую очередь, потом название акции, пару моих пылесосов туда помести, и текст...
Что будем делать??? Рисовать банальные пылесосы? Выбирать красивые модели???
Не знаю как Вы, но для начала я определюсь с целями "для себя", т.е. что я собираюсь изображать и какими средствами...
Делаем вариант для заказчика... С пылесосами, которые он просил...
второй вариант - заказчик торгует пылесосами, соответственно, пылесосы сосут пыль... "сосут" - обыгрываем, начинаем крутить, вертеть... так рождается кретивное решение... с пылесосами, пылью, и т.д.
Уж как ее выразить на листовке - отвечает на этот вопрос дизайнер... Сможет выразить, значит и медаль ему...
Третий вариант "для себя" - зацепило... Блин, а классно бы было завести муравьеда, который бы собирал пыль... Так рождается решение с уникальным муравьедом, который сосет пыль... (комар тоже сосет, но он негативный герой в этой сказке)...
Все варианты хороши... Какой же выберет заказчик? Это ему решать... Выберет первый - молодец, второй - тоже не плохо... третий - идея зацепила...
В любом случае - опыт получен, спасибо...
Кто-то утверждает, что необходимо уметь впихнуть даже самый пАршивый вариант, но я не считаю, что это правильно...
Еще один случай - неочевидность идеи - вина дизайнера, т.е. для того чтобы показать на бумаге необходимо прочувствовать, и иметь определенные навыки работы со средствами реализации... Прочувствовали - выдали кусочек души...
Но это мое личное мнение...
касательно автомобилей... Э-э-э не-е-е...
Ломать свою тачку не обязательно...
вариант 1 - делаем все так, как написано в книге по ремонту данной модели...
вариант 2 - не пользуемся книгой, осуществляем ремонт на своем личном опыте, но с соблюдением всех технических норм...
вариант 3 - опыт получен, починили море машин, практически в слепую, опираясь на внутренние чувства, ищите альтернативу стандартному решению (например, как Вы объясните появление тюнинговыч деталей, которые лучше стандартных по производственным показателям)...
Сломался GPS-навигатор в авто, например...
1. идем покупаем новый и отдаем в ремонт
2. покупаем новый и монитруем сами
3. покупаем детали, собираем, монтируем (или производим ремонт поломанного самостоятельно)
Обувь:
1. Шьем пару ботинок без шнурков так, как написано в "Умной книге сапожника"
2. "Умная книга сапожника" уже давно пылится на полке, берем и улучшаем модель, вместо тряпки используем кожу... Добавляем шнурки, уплотняем носы, и пятки...
3. Перешили десяток пар, о существовании "Умной книги сапожника" уже помним с трудом... Берем натуральную кожу (кобанью), задираем носы ботинок, заостряем, толстые веревочки, для солидности... Убираем шнурки и добавляем бляшки, золотого цвета. Прибиваем каблучки, и т.д.
Эти варианты - определенные этапы "локального" опыта...
Это не вариант, как вариант - это развитие идеи...
Естественно, с обувью немного другая история - на вкус и цвет сам себе полосатый буратина...
Но например если кто-то просит создать уникальный имидж - без альтернативных решений не обойдешься... IMHO...
Предложить то, что может понравиться заказчику...
Поражает панический страх людей переступить границу стандарта...
Заказчик сам решает что ему подходит больше, но чем "ярче" выбор, тем легче ему определиться, хотя заказчики ошибаются...
И дизайнеру страшно показаться полдным придурком... поэтому он и боится делать шаг впрево-влево от ГОСТ'а...
Делают красиво "для себя", т.е. самовыражаются, что не зацепляет, и плачутся на тяжкую судьбу обиженых дизайнеров...
Не ошибаться нельзя, а не признаваться свои ошибки глупо...
Откровенно говоря о таблетках ничего не знаю...
Вы не "слышите" меня?
Кто сказал, что для себя - это 100% для себя? т.е. самовыражение...
Я этого не говорил...
Это совсем не означает, что "для себя" не выполняет поставленых задач, т.е. мое видение, а не заказчика...
Если заказчик Вам говорит: "хочу шрифт 4 и часть "Войны и мир" туда закинь, потому что нравится мне - офигенный триллер... а задача??? А нахрена задача... Войну и мир разместил, теперь добавь логотип моей фирмы и снизу напиши куда идти моим клиентам... Да-да, именно туда...
Ну что же теперь делай желтый текст... Делай говорю, я знаю как правильно..."
Бывают и такие...
Делаем так как просит заказчик???
А если заказчик например сам не знает чего хочет и показывает пухленьким пальчиком на волшебный перетяг над дорогой, например... Тогда что делать?
Ставит условия: должен быть лого - пусть бросатся в глаза в первую очередь, потом название акции, пару моих пылесосов туда помести, и текст...
Что будем делать??? Рисовать банальные пылесосы? Выбирать красивые модели???
Не знаю как Вы, но для начала я определюсь с целями "для себя", т.е. что я собираюсь изображать и какими средствами...
Делаем вариант для заказчика... С пылесосами, которые он просил...
второй вариант - заказчик торгует пылесосами, соответственно, пылесосы сосут пыль... "сосут" - обыгрываем, начинаем крутить, вертеть... так рождается кретивное решение... с пылесосами, пылью, и т.д.
Уж как ее выразить на листовке - отвечает на этот вопрос дизайнер... Сможет выразить, значит и медаль ему...
Третий вариант "для себя" - зацепило... Блин, а классно бы было завести муравьеда, который бы собирал пыль... Так рождается решение с уникальным муравьедом, который сосет пыль... (комар тоже сосет, но он негативный герой в этой сказке)...
Все варианты хороши... Какой же выберет заказчик? Это ему решать... Выберет первый - молодец, второй - тоже не плохо... третий - идея зацепила...
В любом случае - опыт получен, спасибо...
Кто-то утверждает, что необходимо уметь впихнуть даже самый пАршивый вариант, но я не считаю, что это правильно...
Еще один случай - неочевидность идеи - вина дизайнера, т.е. для того чтобы показать на бумаге необходимо прочувствовать, и иметь определенные навыки работы со средствами реализации... Прочувствовали - выдали кусочек души...
Но это мое личное мнение...
касательно автомобилей... Э-э-э не-е-е...
Ломать свою тачку не обязательно...
вариант 1 - делаем все так, как написано в книге по ремонту данной модели...
вариант 2 - не пользуемся книгой, осуществляем ремонт на своем личном опыте, но с соблюдением всех технических норм...
вариант 3 - опыт получен, починили море машин, практически в слепую, опираясь на внутренние чувства, ищите альтернативу стандартному решению (например, как Вы объясните появление тюнинговыч деталей, которые лучше стандартных по производственным показателям)...
Сломался GPS-навигатор в авто, например...
1. идем покупаем новый и отдаем в ремонт
2. покупаем новый и монитруем сами
3. покупаем детали, собираем, монтируем (или производим ремонт поломанного самостоятельно)
Обувь:
1. Шьем пару ботинок без шнурков так, как написано в "Умной книге сапожника"
2. "Умная книга сапожника" уже давно пылится на полке, берем и улучшаем модель, вместо тряпки используем кожу... Добавляем шнурки, уплотняем носы, и пятки...
3. Перешили десяток пар, о существовании "Умной книги сапожника" уже помним с трудом... Берем натуральную кожу (кобанью), задираем носы ботинок, заостряем, толстые веревочки, для солидности... Убираем шнурки и добавляем бляшки, золотого цвета. Прибиваем каблучки, и т.д.
Эти варианты - определенные этапы "локального" опыта...
Это не вариант, как вариант - это развитие идеи...
Естественно, с обувью немного другая история - на вкус и цвет сам себе полосатый буратина...
Но например если кто-то просит создать уникальный имидж - без альтернативных решений не обойдешься... IMHO...
Предложить то, что может понравиться заказчику...
Поражает панический страх людей переступить границу стандарта...
Заказчик сам решает что ему подходит больше, но чем "ярче" выбор, тем легче ему определиться, хотя заказчики ошибаются...
И дизайнеру страшно показаться полдным придурком... поэтому он и боится делать шаг впрево-влево от ГОСТ'а...
Делают красиво "для себя", т.е. самовыражаются, что не зацепляет, и плачутся на тяжкую судьбу обиженых дизайнеров...
Не ошибаться нельзя, а не признаваться свои ошибки глупо...
- Статус