Стоимость верстки научной литературы

  • Автор темы Автор темы izrukvruki
  • Дата начала Дата начала

izrukvruki

Топикстартер
15 лет на форуме
Сообщения
1 864
Реакции
306
Дали сверстать сборник научных работ.
Работы все разные - есть просто с текстом, есть с диаграммами, с формулами, с рисунками
Выкладываю кусок текста для примера...
Сборник ориентировочно 300-400 страниц, формата а5 (но будет еще несколько 300, 500, 150 страниц)
1) Сколько примерно стоит верстака одной странице или цена за издание, а не постранично?
2) Ориентировочно (в среднем) сколько по времени такое верстается?
 
Сверстал 20-30 таких изданий.
Трудности:
- множество таблиц и прочего,
- диаграммы жуткого качества, равно как и блок-схемы. Перерисовывать — каторга,
- нумерация таблиц и рисунков по главам, строгое соблюдение формата подписей под каждым ("Рисунок ##. Описание", а тексте "см. Рис. ##; то же и для Таблиц ("см. Табл. [на с. №№]")),
- нужно учитывать особенные слова в выпускных данных (в нужном месте должно быть напечатано "Научное издание"), порядок следования рецензентов и в выходных, и в выпускных данных,
- тираж просят писать 530 экз. (то есть 500 тираж и на рассылку обязательных экземпляров). Естественно, все 530 штук надо всенепременно и крайне обязательно отпечатывать; все как один. Ну вы поняли.
- в связи с решительными решениями нужно верно всё отправить как электронную версию в РГБ. А деятелям науки ещё требуется размещение в РИНЦ, для цитирования. Там тоже песня победимая, но долгая.

У научных сотрудников с деньгами, как и у всех, проблемы.

1) По-хорошему надо указывать цену хотя бы 50-60 рублей за 1 полосу. Но такие заказчики могут платить только по тарифу 40 рублей...
Или, как обычно, прячьте цену за разработку макета в общую сумму.
2) Сначала надо перепроверить все графические файлы на качество — рисунки, иллюстрации. Будут из Интернета, всё побитое. Долго это всё расставляется, иллюстрации к нужному тексту, для таблиц не на одной странице надо писать в низу первой полосы "См. продолжение (или окончание) Табл. №№ на с. №№", причём при переносе таблиц она не должна заканчиваться горизонтальной линией, "ноги в воздухе" (только вертикальные линии столбцов), далее в левом углу новой страницы "Продолжение (или Окончание) Табл. №№".
АФАЙК 200 полос я верстал за 3 вечера по 4-5 часов.

Шрифт там не надо 11-12 пт, обычно 9-9,5, интерлиньяж не 120%, а 10,3...10,5 пт.
 
Последнее редактирование:
  • Спасибо
Реакции: gasyoun
И за весь этот гемор 50-60₽? Маловато будет :)
 
Ещё сложность, если в Ворде нарисовали стрелками блок-схему (граф).
Приходилось эту страницу оригинала экспортировать в PDF, ставить, обрезав границы фрейма.

Научные сотрудники в целях экономии денег на издание трудятся коллективно. В результате текстовый файл и его части успевают побывать во всех мыслимых Вордах и на всех известных операционках. Получаются иногда (как правило, в текстовых ссылках на ресурсы Сети), невидимые и/или управляющие символы, которые Ворд не показывает, но после копирования в буфер обмена получаются жуткие непонятности: обрывы текста; странные символы типа "е" или "а" с косым умляутом слева (не ударение). Потом это всё радостно демонстрируется Индизайном как розовенькие перечёркнутые прямоугольнички.

Естественно, всё надо копировать через Блокнот.
И просить исходный макет ещё и в распечатанном на принтере заказчика виде. Иначе не с чем будет сверять, сличать. Будут ещё преразнообразнейшие литеры греческого алфавита в обоих регистрах: верхний и нижний индекс. Вроде ничего странного же, верно? Но я забыл дописать слово "одновременно": и нижний, и верхний справа от литеры.

Теме "математические формулы" посвящена не одна тема нашего форума.
 
Последнее редактирование:
  • Спасибо
Реакции: gasyoun
1) По-хорошему надо указывать цену хотя бы 50-60 рублей за 1 полосу. Но такие заказчики могут платить только по тарифу 40 рублей...
Соглашусь.
В вёрстке лингвистической литературы сопоставимой трудоёмкости (в том числе с глоссами) долгое время держалась расценка примерно 2013 года — 500 рублей за 16 стандартных страниц, то есть по 31,25 рубля за полосу, однако тарифы растут и уже похожи на 50–60.


Не по теме:
Глоссы выглядят так:
Глоссы.PNG

 
Последнее редактирование:
  • Спасибо
Реакции: gasyoun
100 руб — цена страницы за простую верстку (только текст) в ценах 1812 года
Диаграммы/рисунки — отдельно оцениваются
Корректура — отдельно
Обложка — отдельно
Ну и разумеется, дизайн-макет (шаблон) — отдельно
 
За последние лет 10 я многому выучился у строителей - у родственника, который без заказов по отделке не сидит, и у юрлица, где полтора года проработал в техотделе.

Строители все и всегда оценивают не "конечный результат" сиречь свёрстанный макет, а объём каждого вида работ.
В вашем случае "невидимые", но существенные работы такие:
- возможная полная перерисовка в Кореле или в Индизайне блок-схем и прочего со стрелками;
- то же для диаграмм;
- разработка обложки (сейчас уже давно пора брать за неё 1000, а лучше 1500 рублей);
- вставка в текст ссылок на объекты "рисунок", "таблица"; причем для таблиц многостраничных желательно указывать диапазон ("см. Табл. ХХ на с. ХХ-НН").

В конце работы надо Грепом или автоматом найти квадратные скобки, это ссылки автора на номер первоисточника в "Перечне использованных источников" плюс, возможно, номер(а) тамошних страниц. Могут быть вида (НН), (НН, с. ММ), (НН-ДД), (НН, с. ММ-РР) и др. (На смарте не нашел квадратных скобок.)
И от скобки до скобки включительно надо текст сделать полужирным.
 
  • Спасибо
Реакции: gasyoun
Желательно в самом конце работы сделать скользящие верхние колонтитулы. Обычно на чётных полосах имя книги и автор(ы), если последние войдут. На нечётных - имя текущей главы/раздела/части.

В исторической литературе и аналогичном нетехническом крайне желательно сделать Именной указатель. А если не только ФИО в нём, а заводы-газеты-пароходы, то есть имена собственные, то он называется Алфавитный указатель. Надо каждое включение ФИО или юрлица выделять, Сtrl+U и единообразно поправить, чтобы попало в одну строку, и ОК там в окошке нажать. Это "Индекс"/Index меню Таблицы Индизайне.
Единообразно - чтобы Иванов, И. И., который фигурирует и как Иванов И., и Иван Иванов, и И. И. Иванов, были в Указателе в одной и той же строке. Если они, конечно, те же самые лица.

На этот Алфавитный указатель уходит от 10 часов рабочего времени.
 
  • Спасибо
Реакции: gasyoun
Если для себя непонятна система того или иного ценообразования, напишите в адресной строке "Заказать макет книги". Или "Издать книгу".

Изучите предложения в Сети. Зайдите на биржи фрилансеров и посмотрите расценки самих фрилансеров (в их резюме), за которые они готовы работать. А потом - предлагаемые заказчиками в их проектах. Там будут и по 17, и по 10 рублей.
За полосу.
А4 формата.
Полноцветную.
С фото.
 
  • Спасибо
Реакции: gasyoun
Тут ещё нужно учитывать такой момент, что если это какие очередные тезисы, то там тиражи никакие и читать это никто не будет. Я как то запарился с картинками, так потом жутко жалел, когда увидел как это отпечатали с калек.

В общем... Слишком большие трудозатраты никто не оценит.
В общем делайте в Ворде по кускам, ибо никто вам за нормальную вёрстку не заплатит, не оценит и спасибо не скажет.
 
Последнее редактирование:
  • Спасибо
Реакции: gasyoun
Сборник будет печататься на цифре ибо тираж крохотный (до 100 экз), была мысль все это в ворде и оставить, а потом акробатом/дистиллером в смик конвертировать... Там помимо цены еще важно уложиться в отводимое время, а хотят быстро и много страниц выпустить
 
  • Спасибо
Реакции: gasyoun
Сборник будет печататься на цифре ибо тираж крохотный (до 100 экз), была мысль все это в ворде и оставить, а потом акробатом/дистиллером в смик конвертировать... Там помимо цены еще важно уложиться в отводимое время, а хотят быстро и много страниц выпустить
Оставить в ворде самое рациональное. Я обычно озвучиваю стоимость верстки заново и стоимость причесывания до печатного состояния. Практически всегда существенная разница в цене останавливает клиента от переверстки и мы готовим вордовский файл к печати. Существенная экономия времени, нервов. Нет необходимости повторных читок.
 
Дали сверстать сборник научных работ.
Работы все разные - есть просто с текстом, есть с диаграммами, с формулами, с рисунками
...
Регулярно верстаю нечто подобное. Около 50 статей разных групп авторов, у каждого из которых свой уникальный опыт общения с текстовыми редакторами. Почти ни одна статья не похожа на другую. О стилях и попытках унифицировать шаблоны документов и речи никакой нет. Поэтому все вручную, sZam и GREP. Отдельная песня - приведение блок-схем в единому виду. Хорошо, что формул практически нет.
Расписал в экселе все виды работ, сосчитал, чего сколько и какой сложности (графики, схемы и таблицы) + собственно верстка страниц. На примере пары-тройки первых работ прикинул влияние удельной стоимости каждого вида работы на общую обоюдоприемлемую сумму, так и пошло. Дополнительно, просто чтобы не терять связи с реальными затратами, использую тайм-трекер типа Task Coach (не самый оптимальный, но лучше пока не подобрал).
Периодически несильно индексирую, но и что-то в качестве скидки обнуляю. Калькуляцию в экселе и отправляю - попыток что-то оспорить еще не было.
 
  • Спасибо
Реакции: gasyoun
Регулярно верстаю нечто подобное. Около 50 статей разных групп авторов, у каждого из которых свой уникальный опыт общения с текстовыми редакторами. Почти ни одна статья не похожа на другую. О стилях и попытках унифицировать шаблоны документов и речи никакой нет. Поэтому все вручную, sZam и GREP. Отдельная песня - приведение блок-схем в единому виду. Хорошо, что формул практически нет.
Расписал в экселе все виды работ, сосчитал, чего сколько и какой сложности (графики, схемы и таблицы) + собственно верстка страниц. На примере пары-тройки первых работ прикинул влияние удельной стоимости каждого вида работы на общую обоюдоприемлемую сумму, так и пошло. Дополнительно, просто чтобы не терять связи с реальными затратами, использую тайм-трекер типа Task Coach (не самый оптимальный, но лучше пока не подобрал).
Периодически несильно индексирую, но и что-то в качестве скидки обнуляю. Калькуляцию в экселе и отправляю - попыток что-то оспорить еще не было.
И какой СРЕДНИЙ ценник за страницу?
вы в индизайн затаскиваете или в ворде?
 
И какой СРЕДНИЙ ценник за страницу?
вы в индизайн затаскиваете или в ворде?
Около 200 в среднем.
В ворде при таком разнобое в исходниках лично у меня никаких нервов не хватило бы. Только индизайн.
 
Около 200 в среднем.
Это со всеми правками-переправками, которые тоже время занимают. В целом работа над тем изданием заняла почти полгода грязного времени. Так что может быть эта цифра не показательна.
 
Полгода???
Мне нужно за пару недель уложиться...
====
По цене: мне эту работу дает мой непосредственный работодатель, не думаю, что готовы заплатить 500*200=100.000 р...
Вот просто думаю, что если заплатит 10,000 за 500 стр., это мало или много...
 
Полгода???
Мне нужно за пару недель уложиться...
====
По цене: мне эту работу дает мой непосредственный работодатель, не думаю, что готовы заплатить 500*200=100.000 р...
Вот просто думаю, что если заплатит 10,000 за 500 стр., это мало или много...
При исходных условиях в топике это просто подвиг какой-то) Чем-то наверняка жертвовать придется. Либо качеством, либо сном и т.п. Но бюджет вроде как подсказывает ответ...
 
Вот просто думаю, что если заплатит 10,000 за 500 стр., это мало или много...
Мало очень, это если бы был сплошняком текст с какой-нибудь одноуровневой рубрикацией (да и то мало). Тем более с окончательным объемом, как я понял, толком определиться не могут.

ps у нас рублей 50-70 за страницу такие сборники расцениваются (считают до верстки, по вордовскому документу при 14 пт / 1,5 интервал).
По времени правда еще от редактуры зависит и подготовленности текста. Но тоже часто срок несколько недель обычно, ибо "грант горит".