[ID CC-CC2022] Тематический указатель с сортировкой по алфавиту и номерам подзаголовков

[Jella]

Добрый день! Кто может подсказать, как сделать тематический указатель по номерам подзаголовков?
Указатель представляет собой сортировку по алфавиту терминов с указанием номеров подзаголовков (подзаголовкам присвоен стиль абзаца с нумерованным списком). На выходе должно получиться так:

П
Прогресс ... 82, 226
.

Где "82, 226" - номера подзаголовков, "прогресс" - искомый термин в тексте. Подзаголовки содержат порядковый номер и собственное название.

Спасибо!

 

[NNN5]

Сделайте Table of contents с сортировкой по алфавиту. Чтобы добавить буквы-заголовки, сделайте азбацы с особым стилем, содержащие 1 букву (А, Б...). Они могут быть невидимыми. И в ToC пусть идут без номера страницы.

 

[NNN5]

Если же вам нужен предметный указатель, то вам надо начать отсюда: https://helpx.adobe.com/ru/indesign/using/creating-index.html
Вообще же с созданием предметного указателя лучше всего справится опытный редактор.

 

[Jella]

Спасибо за ответ!
Дело даже не в предметном указателе, а в данной ситуации... Список терминов есть - как технически это организовать в программе при данных условиях, чтобы термины выводились не по номерам страниц, а по номерам подзаголовков...

 

[Любимцев]

Никуда вы не отправите пункты нумерованного списка (пока не конвертнете в текст. Но, боюсь и это не вариант, ибо (вангую) далее нас ждет переверстка).
ИМХО, вы вообще слишком много хотите от ПО...

 

[Jella]

Никуда вы не отправите пункты нумерованного списка (пока не конвертнете в текст. Но, боюсь и это не вариант, ибо (вангую) далее нас ждет переверстка).
ИМХО, вы вообще слишком много хотите от ПО...

Я верстаю книгу, которая была издана десяток лет назад. И передо мной этот тематический указатель. Книга - сборник писем. Каждое письмо - подзаголовок с порядковым номером и текст. Нужно отсортировать термины по алфавиту с указанием номеров писем, где тот встречается... Как это было сделано ранее и что делать мне сейчас?..

 

[Любимцев]

Нужно отсортировать термины по алфавиту

ну так для этого и существует Предметный указатель. Только он расставит номера стр.
Если нужно еще что-то, то видимо врукопашную

 

[NNN5]

Мыслю ход допиливания таким образом:
1. Делаете, как вам совершенно правильно сказали, предметный указатель. Конвертируете его в текст. Имеете номера страниц, где засветились ваши термины.
2. Делаете содержание (Table of Contents), нацелив его на нумерованные подзаголовки, причём только на их номера. Получаете связь номеров подзаголовков и номеров страниц. Тоже конвертируете в текст.
3. Дальше можно пойти путём написания формулы, скажем, в Excel. Мне мыслится ВПР, причём с нестрогим соответствием - в случае, если письмо длиннее 1 страницы.

 

[Jella]

Спасибо! Нужно пробовать...
И еще вопрос: через текстовые переменные (номера глав) или перекрестные ссылки можно собрать такой тематический указатель? Книга достаточно объемная, хотелось бы по-максимуму все автоматизировать...

 

[NNN5]

Давайте мыслить в цифрах.
1. Сколько единиц в тематическом указателе (примерно)
2. Сколько нумерованных глав
3. Сколько раз может повторяться один элемент списка в разных главах
От этого может зависеть, в какую сторону танцевать

 

[Jella]

Давайте мыслить в цифрах.
1. Сколько единиц в тематическом указателе (примерно)
2. Сколько нумерованных глав
3. Сколько раз может повторяться один элемент списка в разных главах
От этого может зависеть, в какую сторону танцевать

Около 200 терминов и 600 глав (=писем), несколько раз (термин в одном письме может встречаться несколько раз (важно записать одно вхождение, одно письмо (глава)=один термин), в одной главе могут встречаться разные термины из списка).

 

[Jella]

Если не ошибаюсь, нумерация глав работает только в Книге? Может быть, подзаголовкам можно присвоить маркеры вместо нумерованного списка, чтобы потом на них собрать указатель через Index или toc. У меня нет макета, только старое издание, не знаю, в какой программе верстали ранее эту книгу и не могу сообразить как сделали этот указатель по номерам глав.
Если оглавление делать, как Вы ранее упомянули, то получается, что буква алфавита в Оглавлении это заголовок, термин = подзаголовок (все термины еще должны быть отсортированы по алфавиту), а номер главы (письма) = номеру страницы. Все упирается в номера глав. Как назначить программе собрать термины не по страницам, а по главам

 

[Gad]

собрать термины не по страницам, а по главам

Сделайте размер шрифта и полосы такими, чтобы письмо (глава) гарантированно влезли на одну страницу, грепом вставьте символ разрыва страницы перед заголовками. Если они у Вас по порядку, не сложно сделать чтобы номер главы совпадал с номером страницы...

 

[Jella]

Сделайте размер шрифта и полосы такими, чтобы письмо (глава) гарантированно влезли на одну страницу, грепом вставьте символ разрыва страницы перед заголовками. Если они у Вас по порядку, не сложно сделать чтобы номер главы совпадал с номером страницы...

Это идея) Но так, к сожалению, не получится... потому что одно письмо может занимать от пары строк до нескольких страниц, слишком большой разброс.

 

[Gad]

одно письмо может занимать от пары строк до нескольких страниц

Вам не нужно пытаться это делать в верстке, сделайте это в отдельном файле, получите свой указатель и перенесите в верстку. В жизни не поверю, что письмо шрифтом в 2 пункта займет 2 страницы А2

 

[NNN5]

Если не ошибаюсь, нумерация глав работает только в Книге? Может быть, подзаголовкам можно присвоить маркеры вместо нумерованного списка, чтобы потом на них собрать указатель через Index или toc. У меня нет макета, только старое издание, не знаю, в какой программе верстали ранее эту книгу и не могу сообразить как сделали этот указатель по номерам глав.
Если оглавление делать, как Вы ранее упомянули, то получается, что буква алфавита в Оглавлении это заголовок, термин = подзаголовок (все термины еще должны быть отсортированы по алфавиту), а номер главы (письма) = номеру страницы. Все упирается в номера глав. Как назначить программе собрать термины не по страницам, а по главам

Нумероваться могут абзацы. В том числе - заголовки глав. Неважно, в книге или нет. Нумерация - один из атрибутов стиля абзаца.
Если у вас нет макета, то что у вас есть? В чём вы хотите делать предметный указатель, содержание и прочее?

 

[Jella]

Нумероваться могут абзацы. В том числе - заголовки глав. Неважно, в книге или нет. Нумерация - один из атрибутов стиля абзаца.
Если у вас нет макета, то что у вас есть? В чём вы хотите делать предметный указатель, содержание и прочее?

У меня есть мой макет, который делаю я, но нет прошлого макета этой книги, где я могу посмотреть, как был сделан этот указатель, поэтому и спрашиваю здесь.
Насчет нумерации я так и сделала, задала нумерацию в стиле заголовков для писем.

 

[NNN5]

Около 200 терминов и 600 глав (=писем), несколько раз (термин в одном письме может встречаться несколько раз (важно записать одно вхождение, одно письмо (глава)=один термин), в одной главе могут встречаться разные термины из списка).

Давайте так. У вас есть список из 200 терминов - Абрикос, апельсин, арбуз и т.д.
Есть письма (главы) с номерами 1, 2, ... 600.

Ваш тематический указатель должен иметь вид:
Абрикос 1, 18
Апельсин 3
Арбуз 24, 36, 501
(назовём это вариант 1)

Или же нужен только номер первого письма, где встретился термин:
Абрикос 1
Апельсин 3
Арбуз 24
(назовём это вариант 2)

 

[Gad]

Ваш тематический указатель должен иметь вид:

П
Прогресс ... 82, 226

Я так понял первый вариант

 

[Jella]

Давайте так. У вас есть список из 200 терминов - Абрикос, апельсин, арбуз и т.д.
Есть письма (главы) с номерами 1, 2, ... 600.

Ваш тематический указатель должен иметь вид:
Абрикос 1, 18
Апельсин 3
Арбуз 24, 36, 501
(назовём это вариант 1)

Или же нужен только номер первого письма, где встретился термин:
Абрикос 1
Апельсин 3
Арбуз 24
(назовём это вариант 2)

Спасибо! Да, первый вариант.