Цвет-детям

[Alexey Shadrin]

Ответ: Цвет-детям

Насколько я понимаю, единственное, что можно сделать в этом возрасте, это развить чувственное восприятие.

Совершенно верно. И проиллюстрировать это на примере манселловского атласа. В цивилизованном мире детей учат по манселловской системе и, полагаю, это единственно верный путь.

 

[almastu]

Ответ: Цвет-детям

Я же о модели спрашивал, а не о моделях.

А как объяснить семилетней девочке насчет "аппаратных RGB"?

свой пост я писал как пример, что понятия "модель" можно не вводить - на данном потребном уровне. А насчет "аппаратных RGB" - здесь да, я позволил себе некую смесь обращений и к Вам, и к ребенку. В том смысле, что как мне показалось, объяснить ребенку, который уж год как рисует в фотошопе (это было исходное условие, помните?), всю _частность_ (это я опять к Вам, а не к ребенку) любого "RGB" можно и без термина "аппаратные данные". Ежели это не столь очевидно, как мне показалось, то прошу извинить((

 

[almastu]

Ответ: Цвет-детям

... И проиллюстрировать это на примере манселловского атласа. В цивилизованном мире детей учат по манселловской системе и, полагаю, это единственно верный путь.

Кстати, я как сейчас помню: нас в советское тогда еще время, в детском садике (лет в 4-5-6 это было, точнее не вспомню), учили именно на восприятии: "Вот этот кружок - КРАСНЫЙ, а вот... этот - ЗЕЛЕНЫЙ. <...> Дети, скажите, а какого цвета ЭТОТ кружок?!".
Пока мой малОй не подрос, не знаю - может, и сейчас еще та же методика используется. И это правильно. Возможно, у Манселла она гораздо шире и подробне... но блин, полтонны баксов - это таки для нас (нашей семьи) - очень ощутимая сумма

 

[Potamus]

Ответ: Цвет-детям

Насчёт детей и обучения в таком возрасте цвету...

Я представляю, какая была бы тут дискуссия, если бы встал вопрос о том, как объяснить ребёнку, что такое корова.

А ведь это очень просто. Надо подвести ребёнка к корове и сказать - КОРОВА!


2Алексей
Девочка не справилась с задачей потому, что с таким же успехом ей можно было бы отправить возмещать НДС. Это не её дело. Отстроить моник-сканер-принтер (плюс ещё что-то) должны были ДЛЯ НЕЁ другие люди. Решение об этом должно было принять руководство.

То есть вопрос не технический и не гуманитарный, а сугубо организационный. Согласитесь - если бы моник поломался, то никто бы не стал упрекать девочку за то, что она не знает, как паяльник в руках держать.

"гуманитраный"= "технический" * (-1)
Так оно и есть. Это не плохо и не хорошо и вообще не несёт никакой оценочной нагрузки. Вся гуманитарная деятельность вообще может быть осуществима только при условии, что кто-то где-то для гуманитария вырастил еду, сшил одежду и т.д.

А поскольку дело идёт к тому, что производительность труда растёт невообразимо, всё меньше и меньше народа могут найти себе применение в сфере материального производства (то есть мест для этих пацанов, которые любят крутить гайки, всё меньше). Освободившийся с заводов и полей американского народно-хозяйственного комплекса народ прёт в КРЕАТИВ.

Насколько же я понял Вашу точку зрения, Алексей, мне представляется, что сели люди... подумали... и решили - хватит нам железяк... будем человечными друг к другу и к себе... путь новый век будет веком гуманитариев...

Всё не так романтично, имхо...

Потому как повсеместное умение обращаться с изображениями (и передавать знания посредством изображений) завтра станет столь же актуально, как сегодня актуально умение читать и говорить по-английски.

А знания о чём будут передаваться посредством изображений? О шестерёнках, или о гуманитарных проблемах? Мне тут почему-то вспоминается, что в Интернете порно больше, чем всего остального (не проверял, но верю охотно).

Medium is the Message...
Поэтому Гутенберг печатал Библию, для mp3 и пластиночного бизнеса вообще очень хорошо подходит Бритни Спирс, а на наших изумительных цветных отпечатках, сделанных в гуманитарном future, будут голые силиконовые сиськи и Кока Кола Лайт...

 

[Alexey Shadrin]

Ответ: Цвет-детям

но блин, полтонны баксов - это таки для нас (нашей семьи) - очень ощутимая сумма

А не хочет ли уважаемый А.Б. склонить уважаемого И.Н. купить атлас для ДС? Побалуются недельку, а там, глядишь и малой займется...

 

[Alexey Shadrin]

Ответ: Цвет-детям

А знания о чём будут передаваться посредством изображений? О шестерёнках, или о гуманитарных проблемах? Мне тут почему-то вспоминается, что в Интернете порно больше, чем всего остального (не проверял, но верю охотно).

Ну, и что? Кстати, пусть и порнуха будет достоверной копией оригинальной сцены -- возбуждать будет сильнее. Но помимо порнухи столько всего, чтотребует нетекстового рассказа, что не хватит и недели, чтобы перечислить все заинтересованные сферы. Людям есть о чем рассказать друг другу помимо порнухи, сисек, писек, Бритни Спирс и прочей подростковой муры. А быдло останется быдлом независимо от шестеренок, вернее от их количества и уровня организации.

 

[almastu]

Ответ: Цвет-детям

Прошу прощения, что вмешиваюсь, но.

...Вся гуманитарная деятельность вообще может быть осуществима только при условии, что кто-то где-то для гуманитария вырастил еду, сшил одежду и т.д.
<...>
Всё не так романтично, имхо...

Если что-то делается для чего-то, не означает ли сам этот факт, это "чего-то" - следующий этап развития локуса Мира?

А по поводу романтики... - Вы зря ее сплетаете с гуманитарностью. Это таки 2 большие разницы.
Так же как техногенная цивилизация имеет свою романтику (и романтичность), точно так же и гуманитарная - свои строгие научные подходы. Насколько они не до конца проработаны - настолько этому уделялось меньше времени/внимания технической интеллигенции (что естественно) - но это самый незначительный фактор; самый же значительный - в сложности предмета. Причем сложность его такова, что матметоды, пригодные для его описания появились относительно совсем недавно (это раз), и основаны они по сию пору все больше на статистической обработке массива экспериментов (это два). Но иследования ведутся. И серьезно. Ваш любимый пример с "масс медиа" - это как раз один из реализованных подходов к изучению Вашей нелюбимой "ненауки".
Насколько грядущий этап человечества - "информационный", настолько он именно гуманитарный.

 

[Alexey Shadrin]

Ответ: Цвет-детям

Насколько грядущий этап человечества - "информационный", настолько он именно гуманитарный.

Браво!
Кстати, Саша, существует ведь полная CIE-шная колориметрическая спецификация манселловского атласа, и, говорят, ее даже можно найти в сети. Первое, куда бы я сунулся -- это на сайт Манселловской лаборатории. Если найти эту спецификацию, то можно открыть ее в ColorLab, конвертировать по профайлу того же 9800 по abs. и напечатать. Качество, конечно, будет не то, что в оригинале, но для обучения малыша вполне подойдет...
Когда мы с miope будем получать Нобелевскую премию, я обязательно куплю такой атлас...

 

[Anna Ve]

Ответ: Цвет-детям

Это "гуманитаризирование" 21 века - на деле эпидмия нежелания и неумения людей мыслить систематически и абстрактно.

Как грустно, что для кого-то "гуманитарный"="сопливый" или "неконкретный".
Гуманитарные науки это, например, философия, история, языкознание - вот уж где системы и абстракции!

 

[alex_mcs]

Ответ: Цвет-детям

Господа, не предполагал, что столь невинный вопрос вызовет столь оживленную дискуссию. Это была мысля вслух, вызванная собственным бессилием, путь решения мне подсказали (Алексею спасибо), но на вопрос ЗАЧЕМ, отвечать можно очень долго, перейти на педагогику, аппелировать к Макаренко и цитировать Эдгара ПО. Я спросил КАК )))
P.S. Эти знания необходимы, потому как человек, не умеющий передать информацию в современном обществе не востребован
P.P.S. Книжку Мансела, пожалуй, не потяну, но если получится - поделюсь. ))

 

[Potamus]

Ответ: Цвет-детям

2Anna Z
Вы ещё теологию забыли. Вот уж где системы! А есть ещё christian science...

2Алексей
То-то у Эндрю Блейка так много ХХХ в ч/б... Говорить в смысле достоверности о порно - это как говорить о достоверности фильмов Майкла Бэя. То есть чем оно недостовернее, тем лучше. Это - эскапизм, уход от жизни, и совершается он с применением выдающихся технических средств.

Примерно как знать в Древнем Риме смотрела те же зрелища, что и народ, но только на первых рядах - ближе и детальнее. Путин в Индии заказывает в номер ДВД проигрыватель, но смотрит не Феллини, а Глубокое Синее море.

А цветовой процессинг у Голливуда - как правило топ директ.

Эпику недавно смотрел 2003/2004. Там есть реклама - чуваг ходит с навороченной мобилой, фотографирует разные объекты. Потом едет в Японию туристом.

Ходит, смотрит по сторонам.

Ему хочется в туалет.

Он выводит на дисплейчик фоту унитаза, показывает ближайшей японке - и та понятливо направляет его в туалет.

Вот она, гуманизация. А ведь мобила, поди, посложнее ракеты Гагарина будет...

 

[Anna Ve]

Ответ: Цвет-детям

2Anna Z
Вы ещё теологию забыли.

Помню-помню: "не мечите бисера..."

 

[Alexey Shadrin]

Ответ: Цвет-детям

Господа, не предполагал, что столь невинный вопрос вызовет столь оживленную дискуссию.

Вопрос фундаментальной важности и сложности. Спасибо за прекрасный вопрос.

P.S. Эти знания необходимы, потому как человек, не умеющий передать информацию в современном обществе не востребован

Под каждым словом три подписи.

 

[greatdeal]

Ответ: Цвет-детям

Я просто считаю, что азы надо прививать с раннего возраста. Если ребенку объяснить, что пешеходов надо пропускать

Слушайте, вообщет права дают с 18 лет.

 

[greatdeal]

Ответ: Цвет-детям

Цвет яблока - субъективная характеристика. Даже несмотря на то, что он вроде бы как бы для всех субъектов одинаков.

Я не о характеристках писал, а о свойствах.

 

[greatdeal]

Ответ: Цвет-детям

Девочка, которая не смогла откорректировать картинку -- не от недостатка технических знаний не справилась с задачей, а от полного непонимания того:

Что такое модель. Какая используется. Устройство ее интерфейса.

Картина Репина "Приплыли" может быть откорректирована в цвете с помощью интерфейса той модели, в которой находится. Какова ее модель ее цвета?

---

это единственно верный путь

Попахивает.

Ну ладно. А кто-нить рискнет все-таки изложить те самые азы, которые можно будет раскрыть ребенку чтобы он усвоил их? Или мощности на азы не хватает?

 

[alex_mcs]

Ответ: Цвет-детям

Слушайте, вообщет права дают с 18 лет.

Ага, тогда же люди начинают заниматься дизигнерством. В результате мы имеем кучу людей, которые не умеют себя вести на дороге и дизигнеров, вызывающих оторопь.

 

[almastu]

Ответ: Цвет-детям

А кто-нить рискнет все-таки изложить те самые азы, которые можно будет раскрыть ребенку чтобы он усвоил их? Или мощности на азы не хватает?

1. Цвет - это такое ощущение
2. Компьютер ощущать как человек не может, поэтому ему надо все время подсказывать, какой цвет мы хотим увидеть
3. С помощью принтера, монитора компьютер пытается показать нам цвет - но вот правильно он это делает (тот ли цвет показывает), он не знает - и ему надо подсказать, или поправить в случае ошибки.

Вот этими вещами и занимаются ... ряд людей. Но знать это надо - иначе вот ты сделаешь фотку у себя на компе, перешлешь другу - а он совсем другие цвета увидит, а не те, что ты хотел ему показать. Представь, ты с Черного моря фотографии привез (помнишь, да?) - а друг посмотрел их у себя на компе, и говорит: "Да, ерунда, - у нас на Сахалине точно так же все"...

 

[alex_mcs]

Ответ: Цвет-детям

А азы, как я понимаю, это:
1) Зрение и его эволюционное происхождение
2) Что такое свет и как он воспринимается глазом
3) Цвет, как ощущение, света, тени, полутона и т.п.
4) кардинальные стимулы и формирование при помощи них остальных цветов.
Все, как базы, имхо, вполне достаточно. Дальнейшее изучение предмета уже невозможно без знания физики, математики, биологии и химии. Но, как без арифметики не возможно дальнейшее изучение остальных наук, а не зная алфавита не научится читать, без этих азов не возможно дальнейшее изучение способов передачи информации. Никто ведь не будет отрицать необходимость умения читать и писать? Тогда почему подвергается сомнению необходимость знания "алфавита" цветопередачи?
Вопрос в том, что бы эти азы изложить в доступном для детей виде. Нужен некий "букварь", в котором все доступно изложено. Если достану книжку Мансела - хорошо, нет, так буду лабать сам, по крайней мере для своих оболтусов ))

 

[Happy]

Ответ: Цвет-детям

Относительно эпитетов, которым "пестрят" темы данного форума: просьба привести пример, причем демонстрирующий именно "пестроту".

Извиняюсь за резкость. Слово "пестрит" употреблено мною не к месту.