Убрать цвета в самых тёмных областях

[ShopoSapiensF]

Ответ: Убрать цвета в самых тёмных областях

Я вообще-то не какой-то там посредник, вот еще Цветокорректор я типа, должность есть такая, на которой все пытаются съекономить, пока не припечет. А вообще уж и не знаю, кто я и что я - буфер, скорая помощь, управленец цветом, сверлильщик взглядом спины печатников, исправляльщик рекламных блоков, погоняльщик дизигнеров, одно счастье - ценой тиража я никак не отвечаю, гы! Есть вещи и похуже - совесть, репутация там, я ж за каждый пиксель в ответе! Вот и выбираю места, где мне комфортно, где мне доверяют, а не чтобы постоянно думать, чем и от кого задницу прикрыть. Благо, немеряно высокий профессионализм позволяет Может, это и неправильные прынцыпы, но на жизнь хватает пока

 

[Vadim_PDF]

Ответ: Убрать цвета в самых тёмных областях

Ты сделал одну большую ошибку ОЧЕНЬ БОЛЬШУЮ ОШИБКУ.
Ты взял на себя ответственность за печать тиража.

Знаете, на фирме на которой я роботаю, очень нормальные отношения. И мне поверят что я прав. По крайней мере начальство. А заказчик..
JAW - я не в совке живу, где моя хата с краю. Я хоть как-то стараюсь. Да и ответственность тоже беру - и знаете заказчики довольны.
Если Вы работаете на фирме где можно тупао гнать брак, прикрываясь про такие "цифри" у заказчика - то.. я Вам не завидую. Одно дело не знал что у него там - "нет профиля" и другое знал! но пустил брак как есть!
Я вам не тупорылый фотовывод с отстрелом профилей, а нормальный думающий человек.

 

[imma]

Ответ: Убрать цвета в самых тёмных областях

Я вам не тупорылый фотовывод с отстрелом профилей, а нормальный думающий человек.

Ну это сразу чувствуется, по тону.

Я когда получаю кучу хлама со всеми возможными профилями, открываю файл с его родным профилем, довожу его до кондиции, конвертирую в цмик со своим профилем и, ЕСЛИ ЭТО НЕ ОГОВОРЕНО КЛИЕНТОМ, сохраняю файл без профиля.

А отношение к своей работе зависит не от места где стоит компьютер, а от того кто на клавиши жмет. Ну это любому нормальному думающему человеку понятно.

 

[Vadim_PDF]

Ответ: Убрать цвета в самых тёмных областях

... и, ЕСЛИ ЭТО НЕ ОГОВОРЕНО КЛИЕНТОМ, сохраняю файл без профиля.

Места на диске жалко? Профиль много занимет?
Или шифруетесь, что бы никто не догадался какой должен быть цвет? Типа защита от копирования?
Надеюсь не надо объяснять что значения CMYK RGB Lab - просто цифры без профайла.

 

[imma]

Ответ: Убрать цвета в самых тёмных областях

Вообщем вопрос такой. Или как правильно настроить профиль чтобы тотал инк был 300 и в тёмных было больше сиана и блэека

или

как убрать из самых тёмных мадженту и еллоу... уривыми левелсами у меня никак не получается так чтобы не затронуть эти цвета в светлых тонах

Несколько раз приходилось обрабатывать съемку на синем и зеленом фонах. Освещение предметов было таким, что на фотках присутствовали обширные глубокие тени. При переводе в cmyk помимо неизбежного искажения синего и зеленого тени получались очень вялыми, ну полная жопа.

Исправить ситуацию с тенями удалось так. См.картинку 1, секция Separation Options.
Требования по TotalInk были 290%. Я выставил 260% и UCA = 20. Большие значения UCA ничего не давали.

После перевода в cmyk я применял Selective Color. См. картинку 2. На картинке приведены цифры для синего фона. После применения TotalInk получался 290%, а под черный добавлялись все три краски и тени получались нормальными глубокими. Цифры, конечно, нужно подбирать под конкретное изображение. В моем случае было немного проще, т.к. съемка была хорошая и очень равномерная по гамме.

Убрать лишнее можно попробовать таким же образом в обратном порядке. Имеется ввиду Selective Color.

 

[JAW]

Ответ: Убрать цвета в самых тёмных областях

Vadim_PDF
Дело в том, что логика очень простая.
Те файлы, которые нуждаются в дополнительной цветокоррекции обычно имеют такое качество, что "не лечится", т.е. проблемы далеко не только с цветом.
И практика показывает, что у подобных клиентов повышенное желание придраться к тиражу любым способом, чтобы скинуть цену. Оно нам надо?

То, что "лечится" мы обычно либо дорабатываем, либо говорим клиенту, что будет г... Но это не нормальная практика.
То, что мы получаем, обычно, уже утверждено заказчиком (заказчиком агенства) и менять там что-то без муторного пере утверждения ничего нельзя.

 

[imma]

Ответ: Убрать цвета в самых тёмных областях

Места на диске жалко? Профиль много занимет?
Или шифруетесь, что бы никто не догадался какой должен быть цвет? Типа защита от копирования?
Надеюсь не надо объяснять что значения CMYK RGB Lab - просто цифры без профайла.

Места хватает. Не шифруюсь. Объяснять не надо.

Когда я принимаю решение (= несу ответственность), я должен понимать зачем я делаю то или это. Если клиент дает профайл, я просто не думаю.

 

[Vadim_PDF]

Ответ: Убрать цвета в самых тёмных областях

Так все таки... Простой вопрос - профайл в файле это + или - ???
Глобально, в не зависимости от ситуации...
Да.. и почему.

 

[imma]

Ответ: Убрать цвета в самых тёмных областях

Так все таки... Простой вопрос - профайл в файле это + или - ???
Глобально, в не зависимости от ситуации...

Это ни то, ни другое. Вопрос нужно ставить так: в каких случаях нужно внедрять профайл?

 

[Vadim_PDF]

Ответ: Убрать цвета в самых тёмных областях

Хорошо... у меня такой ворос. Когда профиль во вред. Когда его не нужно внедрять? Пока я не нашел для себя ответ. Я не вижу ни одной ситуации кроме кривых рук и непрофессионализма получателя файла.

 

[ShopoSapiensF]

Ответ: Убрать цвета в самых тёмных областях

Хорошо... у меня такой ворос. Когда профиль во вред. Когда его не нужно внедрять? Пока я не нашел для себя ответ. Я не вижу ни одной ситуации кроме кривых рук и непрофессионализма получателя файла.

Ну Вы же сами ответили на этот вопрос, цитирую "то, что рип у некоторых настроен на конвертацию всего, что с профилем в нечто под свой профиль", хотя, безусловно, это подходит под определение "непрофессионализм получателей"

 

[denisgrim]

Ответ: Убрать цвета в самых тёмных областях


Не по теме:
когда-то в стародавние времена профи спорили о том, нужен ли вообще колор мэнэджмент. И многие просто вырубали его, ссылаясь на то, что профили - это новомодная ересь. История повторяется?

 

[erazer]

Ответ: Убрать цвета в самых тёмных областях

Надеюсь не надо объяснять что значения CMYK RGB Lab - просто цифры без профайла.

Вот как раз Lab аппаратно незавизимая цветовая модель, и её значения можно с некоторыми оговорками принять как истину.

По сути вопроса.
Если типография не имеет (не постороила профиля своего печатного процесса, для определенной бумаги (белизна, плотность, мелованная/немелованная и т.д), краски, печатной машины, фотовывода, марки офсетных пластин и т.д.... и не требует цветопробы или присутствия на приладке каждого(!) листа, это значит что они не могут дать никакой гарантии результата. Как правило в таких случаях печатники печатают либо "на глазок" (например если есть узнаваемые цвета (цвет кожи, синее небо, желтый песок)) или по нормам плотностей шкал.

 

[Zest]

Ответ: Убрать цвета в самых тёмных областях

Нет ничего эротичнее для русского дизайнера нежели обсуждать цимес и цветокоррекцию. Уловка в том, что практически никто ничего в этом не понимает. Но зато с удовольствием предается обсуждению. Например:

Если типография не имеет (не постороила профиля своего печатного процесса, для определенной бумаги (белизна, плотность, мелованная/немелованная и т.д), краски, печатной машины, фотовывода, марки офсетных пластин и т.д....

Во-первых все наоборот - типография должна печатать в соответствии с каким-нить выбранным профилем - скажем тот же Еврескейл или там ЫВОП. То есть стремиться к соблюдению какого-нить стандарта, а не создавать еще один, свой, местечковый. Но это вопрос организации производства.

Во-вторых никакого смысла в слове "профиль типографии" нет. Этот профиль каждый может создать себе сам используя кусок листа с отпечатком контрольных шкал - сделайте нужный стрип, поместите на край листа и получите один такой лист из начала, середины и конца тиража - типа для нивелирования девиаций. Затем постройте свою таблицу зависимостей и вперед. Ну и что? Вот вы видите что в отображении "профиля типографии" картинка выглядит как гавно. И что вы сможете сделать? Каким хером вы ее будете переделивать или корректировать так чтобы красный был таким, каким нужно вам, а не таким, каким может напечатать его типуха?

Что сделает соль соленой если она перестанет быть соленой?

 

[Vadim_PDF]

Ответ: Убрать цвета в самых тёмных областях

Вот как раз Lab аппаратно незавизимая цветовая модель, и её значения можно с некоторыми оговорками принять как истину.

Согласен. Но учитывается осветитель. http://forum.rudtp.ru/showthread.php?t=17597&highlight=%EF%F0%EE%F4%E0%E9%EB+Lab

 

[Vadim_PDF]

Ответ: Убрать цвета в самых тёмных областях

Нет ничего эротичнее для русского дизайнера нежели обсуждать цимес и цветокоррекцию. Уловка в том, что практически никто ничего в этом не понимает. Но зато с удовольствием предается обсуждению.

??? некоторые понимают, некоторые нет.

Во-первых все наоборот - типография должна печатать в соответствии с каким-нить выбранным профилем - скажем тот же Еврескейл или там ЫВОП. То есть стремиться к соблюдению какого-нить стандарта, а не создавать еще один, свой, местечковый. Но это вопрос организации производства.

согласен

Во-вторых никакого смысла в слове "профиль типографии" нет. Этот профиль каждый может создать себе сам используя кусок листа с отпечатком контрольных шкал - сделайте нужный стрип, поместите на край листа и получите один такой лист из начала, середины и конца тиража - типа для нивелирования девиаций. Затем постройте свою таблицу зависимостей и вперед. Ну и что? Вот вы видите что в отображении "профиля типографии" картинка выглядит как гавно. И что вы сможете сделать? Каким хером вы ее будете переделивать или корректировать так чтобы красный был таким, каким нужно вам, а не таким, каким может напечатать его типуха?

не все заканчивается офсетом, не надо путать стабильное производство с построеными профилями и шаражкину контору с низким охватом.

"Вот вы видите что в отображении "профиля типографии" картинка выглядит как гавно" - то и вижу. В идеале (при соблюдении освещения и т.д.) - что напечатано, то и вижу. А если напечатано хорошо, а под профилем в Photoshop-е плохо (или наоборот), то значит профиль построен не грамотно или это вообще не профиль...

 

[Zest]

Ответ: Убрать цвета в самых тёмных областях

Щас вас забанят - но это не больно. Объясняю еще раз. Народ упорно и главное очень тупо путает карту и территорию. То им кажется будто бы есть такой чудесный способ преобразовать ржб в цмик чтобы осталось ярко как в ржб - не проблема если печатать не надо; то им кажется что если иметь "профиль типографии" то можно заранее подстроить картинку так, чтобы она выглядела отлично после гавенной печати. Типа ввести предыскажения для гавенной печати и получить конфетку.

Кросафчеги! Типа взял и прицепил профиль гавногазетки к фотке, настроил все и получил как в глянцевом журнале на обложке! Потому что профиль типографии был. - Вот такая ведь идея у этих умнегов. Ну не доходит до них что если соль перестанет быть соленой то ничего ее не заменит. Либо типография печатает 100% красного как нарисовано в вашей таблице преобразования цветов, либо не печатает и тогда вместо красного вы получите какое-то гавно и никакими предыскажениями не исправите этого.

Это когда речь идет о цвете. Если об изображении - то увидя какое будет гавно с помощью профиля типографии, конечно, можно взять и кривыми подстроить фотку так, чтобы она уж совсем гавном не выглядела.

Возникает закономерный вопрос - за каким хреном вам тогда профиль, если кривыми приходится работать? По идее ведь нужно просто переделить. Но кто ж пресепарированный цмик будет переделивать в здавом уме...

 

[erazer]

Ответ: Убрать цвета в самых тёмных областях

Zest, выпал(а) из элегантности. прочитай ещё разок что написал.
ПС если у тя есть картинка под профилем 00000.icm (и она скорректирована, и моник откалиброван и профилирован) то имея профиль типографии мона сконвертить в него 11111.icm и посмотреть чего примерно ожидать от тиражных оттисков. если цв охват печатного процесса меньше твоего исходного, то типография не сможет напечать "накорректированные" тобой цвета. Вот и всё.
ПпС я в типографии работаю=))
ПППс а насчет бана -в спорах истина и рождается, а не в заносчивости.
с уважением...

 

[imma]

Ответ: Убрать цвета в самых тёмных областях

ПС если у тя есть картинка под профилем 00000.icm (и она скорректирована, и моник откалиброван и профилирован) то имея профиль типографии мона сконвертить в него 11111.icm и посмотреть чего примерно ожидать от тиражных оттисков. если цв охват печатного процесса меньше твоего исходного, то типография не сможет напечать "накорректированные" тобой цвета. Вот и всё.

Читал много раз, даже забыл сколько. Не понял зачем все это.

ПС В типографии не работаю.

 

[Zest]

Ответ: Убрать цвета в самых тёмных областях

и посмотреть чего примерно ожидать от тиражных оттисков.

А я о чем?

---

Насчет бана - это такие правила ввел Свласов. Кто со мной поговорит - тех банят.