Убрать цвета в самых тёмных областях

[halyava]

Насколько знаю чтобы при печати самые тёмные места были чёрными а не коричневыми/зеленоватыми... нужно чтобы там было больше black и cyan но когда я конвертирую в смик юзая профиль евроскейл коатед то в тёмных всех цветов приблизительно поровну... при использовании US SWAP вродь всё правильно но этот профиль говорят не подходит...

Вообщем вопрос такой. Или как правильно настроить профиль чтобы тотал инк был 300 и в тёмных было больше сиана и блэека

или

как убрать из самых тёмных мадженту и еллоу... уривыми левелсами у меня никак не получается так чтобы не затронуть эти цвета в светлых тонах

 

[Specialist]

Ответ: Убрать цвета в самых тёмных областях

Можно поиграться с настройками генерации черного.
Только без фанатизма, иначе такому изображению может потребоваться трэппинг.

 

[halyava]

Ответ: Убрать цвета в самых тёмных областях

При этом создаётся свой профиль чтоли? Всмысле модификация того же евроскейла коатэд... что с этим будет на приёме вы типографии?... да и не получается особо играться... в тёмных тотал инк остаётся 340 и всё равно там много красного и жёлтого... как применить вообще эти настройки чёрного? ничего не меняется при возврате к фото!!!

Кста при конверте в профиль Fogra чёрный становится правильный но если вернуть обратно в евроскейл вся фигня возвращяется... Обязательно ли юзать этот Euroscale Coated?

И всё же можно ли оставаясь в этом профиле (Euroscale) корректно сделать правильный чёрный в котором по 60 красного жёлтого 80 циана и 100 чёрного?

 

[halyava]

Ответ: Убрать цвета в самых тёмных областях

Оо руль!!! Додумался сделать это в selective color! Походу выходит то что и нужно в чёрном можно убирать цвета. Это правильный ход?

 

[Specialist]

Ответ: Убрать цвета в самых тёмных областях

При этом создаётся свой профиль чтоли? Всмысле модификация того же евроскейла коатэд... что с этим будет на приёме вы типографии?...

Типографии категорически до лампочки какие у вас там примеси в тенях.

Что же касается правильности применения селектив колора, то правильность того или иного хода вопрос во многом скорее религиозный, чем технический.

 

[Zest]

Ответ: Убрать цвета в самых тёмных областях

Если вам нужны свои, особые тени, то не конвертируйте, а корректируйте. Можно связать конвертирование и последующее корректирование или сначала корректирование (что лучше) и последующее конвертирование в одном экшне который вызывать по шоркату.

 

[halyava]

Ответ: Убрать цвета в самых тёмных областях

Если вам нужны свои, особые тени, то не конвертируйте, а корректируйте. Можно связать конвертирование и последующее корректирование или сначала корректирование (что лучше) и последующее конвертирование в одном экшне который вызывать по шоркату.

эт понятно тока всё не пойму чего при переводе в евроскейл такие рагульные цвета в тени получаются в отличие от US COATED SWOP.. там и за 300 не залазит и сиана и блэка больше ... повторю вопрос действиельно ли этот профиль евроскейл коатед общепринятый в типографиях или меня кто-то ввёл в заблуждение?

Я в одном журнале принимал кучу фото около 300 за 2 дня и открывал их в US COATED SWOP всё было чётко и печаталось хорошо (в типографии говорили что сбрасывают все профиля) а потом где-то вычитал что правильнее конрвертить в евроскейле и начал гемороиться исправляя тёмные места... просветите ваще насчёт этих профилей плиз

только просьба не направляйте читать статьи где надо 10 страниц прочитать о природе цвета и восприятия и тд... конкретно и кратко... пока всё шо слышал так это профиля влияют на файл только при переводе из режима в режим но играясь в цмике обнаружил что и в одном режиме разные профиля дают разные результаты... вообщем какие надо использовать и в чём принцип их действия..

 

[skazochnik]

Ответ: Убрать цвета в самых тёмных областях

Не знаю, где как, а у нас в городе - Euroscale Coated v2, мой друг. Но лучше профиль типографии брать, если в одной типографии печатаете.

 

[Zest]

Ответ: Убрать цвета в самых тёмных областях

У меня свой профиль основанный на ШВОПе. Еще с 4-го ФШ тянется байда. Я лично ездил в местный Харменс, и хотя они там похоже олени, но авторитетно мне показали как настроить CMS ФШ для них (типа вот "профиль типографии" как пишет предыдущий умнег). В качестве базового профиля был указан SWOP. Затем было показано как настроить политику - то есть отрубить все что можно - и на этом экскурсия закончилась. С тех пор уже много сменилось типух, но никаких намеков на то, что у меня кривой профиль нету. Косяки в пределах девиации возможностей типографий, то есть не замечено какого-то постоянного косяка с цветом. Всегда все разное.

Гораздо хуже дело обстоит с мониторами, на самом деле.

Базовый швоповский профиль 5-го ФШ изменен с учетом местных реалий. Сумма красок 320%, но поднят UCA - что добавляет цвета в черный. Генерация черного по своей кривой - для более равномерного распределения. Композитный черный получается суммой 315% где черного 100%.

Наши типухи к евроскейлу имеют такое же отношение как колхозный маляр к тиккурилле.

 

[denisgrim]

Ответ: Убрать цвета в самых тёмных областях

halyava,
профиль Евроскейл предполагает бОльший Total Ink Limit: это видно в подсказках внизу на скриншотах.
Вы сильно заблуждаетесь, думая, что профиль занимается только тенями и лимитом краски. Посмотрите кривые растискивания для разных типов краски (скриншот): Вы видите там разноцветные кривые на графике, которые находятся на разной высоте? Этот график показывает, что чем больше краски вы будете лить на бумагу, тем сильнее будет растискивание точки (внизу чёрная градиентная полоса). Для разных типов красок (выбираются выше) будут разные кривые и разное растискивание (Dot gain).
Что это даст на практике неправильный профиль в целом: проблемы будут не только в тенях, но и будут зелёные или малиновые лица, розовые свадебные платья и т.п.
То есть, вам не нужно изобретать велосипед, а просто взять у типографии разные профили под разные сорта бумаги и красок, и переводить картики в них. Например, у вас в журнале должно быть как минимум два профиля: под обложку и для внутренних полос.

 

[Vadim_PDF]

Ответ: Убрать цвета в самых тёмных областях

Люди - чесно... лучше не лазьте шаловливыми ручками в профилях.
halyava - в твоем случае или ничего не трогать (так, как судя по написаному станет только хуже) или http://forum.rudtp.ru/showthread.php?t=11768
Третьего не дано.

только просьба не направляйте читать статьи где надо 10 страниц прочитать о природе цвета и восприятия и тд... конкретно и кратко... пока всё шо слышал так это профиля влияют на файл только при переводе из режима в режим но играясь в цмике обнаружил что и в одном режиме разные профиля дают разные результаты... вообщем какие надо использовать и в чём принцип их действия..

- пока все, что ты сказал - бред. Нет ни капли понимания как оно вообще работает.
http://www.rudtp.ru/articles.php?id=44 - как минимум!!!

Zest - ты или назло Шадрину решил тут бред нести всем затуманивая мозги, или просто стебешся?

Наши типухи к евроскейлу имеют такое же отношение как колхозный маляр к тиккурилле.

Зато твой SWOP - просто супер! Базовый швоповский профиль - правленый ручками там же в Photoshop - это верх профилестроения. Все остальные профилемейкеры в сравнению с качеством Фотошоповского просто отдыхают
Ну что мало профилей Fogra на сайте или адаптированае нормальными специалистами под «наши» условия?

 

[halyava]

Ответ: Убрать цвета в самых тёмных областях

Спасибо всем

Вообщем не читая предложенные Vadim_PDF 10 книг я понял что проще запросить профиль у типографии... Что никакого там стандартного нету... А многие типографии вообще отключают все профиля...
А из ргб лучше конвертить таким профилем каким удобно... и править чёрный ручками...
Будет время - почитаю про то что цвет это длинна волны свойство поверхности и спектральный состав магнитного излучения Оо

 

[Vadim_PDF]

Ответ: Убрать цвета в самых тёмных областях

Аминь!

Не по теме:
Админы - вы хоть тему как-то пометте - а то потом по всему миру будут ходить такие мегатемы...

Не по теме:
...как же печально.

 

[skazochnik]

Ответ: Убрать цвета в самых тёмных областях


Не по теме:

..."профиль типографии" как пишет предыдущий умнег

"праведное негодование"?

 

[denisgrim]

Ответ: Убрать цвета в самых тёмных областях

Спасибо всем

Вообщем не читая предложенные Vadim_PDF 10 книг я понял что проще запросить профиль у типографии... Что никакого там стандартного нету... А многие типографии вообще отключают все профиля...
А из ргб лучше конвертить таким профилем каким удобно... и править чёрный ручками...
Будет время - почитаю про то что цвет это длинна волны свойство поверхности и спектральный состав магнитного излучения Оо

не надо иронии. Типографии не просто отключают профиль: они просто не используют ваш, так как он не подходит к их условиям печати. То есть, цветоделение всё-таки происходит, но не по вашим правилам

 

[Vadim_PDF]

Ответ: Убрать цвета в самых тёмных областях

То есть, цветоделение всё-таки происходит, но не по вашим правилам

если документ в типографию принесли CMYK то цветоделение выполнено уже.

 

[wildfrost]

Ответ: Убрать цвета в самых тёмных областях

Хм... Видели такое дело. В требованиях одной типографии (ТПК) написали что-то вроде "файлы не должны содержать профилей. а если используете, то на свой страх и риск". Но ведь давали-то им именно cmyk!

 

[denisgrim]

Ответ: Убрать цвета в самых тёмных областях

если документ в типографию принесли CMYK то цветоделение выполнено уже.

разумеется

 

[Vadim_PDF]

Ответ: Убрать цвета в самых тёмных областях

Хм... Видели такое дело. В требованиях одной типографии (ТПК) написали что-то вроде "файлы не должны содержать профилей. а если используете, то на свой страх и риск". Но ведь давали-то им именно cmyk!

Они идиоты.. по крайней мере в цветовоспроизведении. Заявляю со всей ответственностью.

 

[imma]

Ответ: Убрать цвета в самых тёмных областях

Они идиоты.. по крайней мере в цветовоспроизведении. Заявляю со всей ответственностью.

А чем тогда отличается файл с профилем от такого же, но без профиля?