Углы вывода при печати 5,6 и 7-красочных работ на флексе.

  • Автор темы Автор темы romyk
  • Дата начала Дата начала
R

romyk

Топикстартер
10 лет на форуме
Сообщения
1 400
Реакции
271
Доброго всем времени суток. Интересует, как правильно определять углы вывода для работ, использующих 5 и более красок (cmyk + Pantone), с учетом того, что растровые Pantone пересекаются с растровыми же cmyk- цветами. Что можно почитать по этому поводу, и куда посмотреть. Спасибо.
ЗЫ. Сейчас для вывода cmyk используются стандартные офсетные углы, тип точки - либо Euclidian, либо SambaFlex.
 
romyk сказал(а):
использующих 5 и более красок (cmyk + Pantone), с учетом того, что растровые Pantone пересекаются с растровыми же cmyk- цветами.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Надо делить так, чтобы одновременно пересекалось не больше четырех (а еще лучше - трех) красок. 100% плашки, понятно, не считается. Сделать это МОЖНО. Особенно если есть возможность назначать углы пообьектно. Помните, что желтый угол - муарный, его лучше не использовать.
 
  • Спасибо
Реакции: magneto, Valentin, ~RA~ и ещё 2
если речь об Extendet Gamut то фиолетовый с черным имеют одинаковые углы, оранж с цианой, ну и зеленый с мажентой
 
@RPavel прав - тот факт, что в дизайне используются растровые пантоны, никак не должен отменять простых правил:
- "желтый" угол используется только для желтого, т.к. он может муарить сам по себе и на "слепой" желтой краске этого не видно, а на более контрастной может всплыть.
- на всё остальное в местах пересечения остается 3 угла, вот на них и рассчитывайте при цветоделении.
И если уж зашла речь об офсетных углах и самбе, то имейте в виду - без дополнительных телодвижений ваш Flexrip будет риповать самбу с флексо-углами. То есть может получится неприятная ситуация, когда вы формально разведете углы по всем правилам, но Euclidians отрипуется с офсетными углами, а самба - с флексо. И будет жуткая каша.
 
  • Спасибо
Реакции: Valentin и romyk
romyk сказал(а):
Интересует, как правильно определять углы вывода для работ, использующих 5 и более красок (cmyk + Pantone), с учетом того, что растровые Pantone пересекаются с растровыми же cmyk- цветами.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Самым "бюджетным" способом, т.е. без покупки дорогостоящего (очень дорогостоящего) программного обеспечения, будет использование "чёрного" угла для Pantone, при этом сделав цветоделение БЕЗ использования Black. Не всегда это возможно, но в большинстве случаев "проходит" такая фишка. Можно ещё немного "подзаморочиться", и поцветоделить "без чёрного" только в той области, где будет Pantone растром печататься по триаде, тогда кол-во случаев "делить без чёрного" увеличится. Надо по мотиву ориентироваться.
Но это только для одного Pantona сработает. Если надо ещё одну смесевую краску растром положить, тогда надо один из триадных цветов вычистить из этой области макета. Какую? Опять же – по контексту видно будет.
У вас всего ТРИ немуарных угла! И никаких других способов увеличить кол-во одновременных растровых цветов, кроме применения стохастики не придумать. Но использовать собственно стохастику в флексо я бы не советовал. По причине сложностей технологически-организационного порядка. В принципе – конечно возможно, но маловероятно, что вы сможете навести ТАКОЙ порядок на производстве... :)
 
  • Спасибо
Реакции: romyk
Seeox сказал(а):
@RPavel
- "желтый" угол используется только для желтого, т.к. он может муарить сам по себе и на "слепой" желтой краске этого не видно, а на более контрастной может всплыть.
-
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это уже прочуствовано на личном опыте*[[ По поводу углов самбы не знал, тоже спасибо.
 
sasa сказал(а):
Но это только для одного Pantona сработает. Если надо ещё одну смесевую краску растром положить, тогда надо один из триадных цветов вычистить из этой области макета. Какую? Опять же – по контексту видно будет.
У вас всего ТРИ немуарных угла! И никаких других способов увеличить кол-во одновременных растровых цветов, кроме применения стохастики не придумать. ... :)
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это тоже понятно, но как тогда выкручиваются в случае с Extendet Gamut? Выше было написано -
Oleg.cip4 сказал(а):
фиолетовый с черным имеют одинаковые углы, оранж с цианой, ну и зеленый с мажентой
Нажмите, чтобы раскрыть...
. Если брать тот же самый Equinox, то как он вопрос с углами решает? Или его алгоритм цветоделения сразу разводит "муарящие" цвета?
 
Ок, с Equinox - ом разобрались. А без него получается оптимальный способ - "цветоделение БЕЗ использования Black", Pantone выводится по углу черного. Если не получается - использовать один из стандартных, исходя из сюжета. И больше вариантов нет, я правильно понимаю?
 
Это я видел;]] Не придал особого значения, потому что пока это не страшно. А вот теперь на будущее запомню.
 
Seeox сказал(а):
Это уж совсем дно. Как простейший и бюджетный вариант прокатит, но лучше все же ориентироваться на
Нажмите, чтобы раскрыть...
Если у вас идёт поверху растр от Pantone, то скорее всего никакого контраста, который даёт чёрная краска уже не требуется.
Поэтому её можно смело не использовать.
И чем проще, тем для производства лучше. Меньше шансов на ошибку с условиях постоянного временного лимита.
Там же всё так - давай-давай, чего возишься-то?..
 
sasa сказал(а):
Если у вас идёт поверху растр от Pantone
Нажмите, чтобы раскрыть...
Поэтому я и написал - простейший вариант. Но на практике часто бывает по-другому. Например, заказчик хочет синее-синее небо, которое триадой не напечатать. Заводим в небо "поддерживающий" синий пантон с углом черного, но зачем ради этого лишать всю картинку черного канала? :)

sasa сказал(а):
Там же всё так - давай-давай, чего возишься-то?..
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я не знаю как "там", а у нас "75% успешного запуска закладывается на стадии допечатки". Поэтому "давай-давай" воспринимается с пониманием только до определенного предела. А потом следует "Отвалите от гробика!"
 
Seeox сказал(а):
Поэтому я и написал - простейший вариант. Но на практике часто бывает по-другому. Например, заказчик хочет синее-синее небо, которое триадой не напечатать. Заводим в небо "поддерживающий" синий пантон с углом черного, но зачем ради этого лишать всю картинку черного канала? :)
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я же написал, что если "подзаморочиться", то можно только ЧАСТЬ картинки лишить чёрного! :)
Т.е. там, где надо по мотиву...
 
Seeox сказал(а):
Мне казалось, что

трактуется вполне однозначно :) Короче, мы друг друга поняли, надеюсь ТС тоже.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Конечно, поняли!
Хотя моя фраза (в посте #5) изначально была: "Можно ещё немного "подзаморочиться", и поцветоделить "без чёрного" только в той области, где будет Pantone растром печататься по триаде,"
 
  • Спасибо
Реакции: Seeox
romyk сказал(а):
И больше вариантов нет, я правильно понимаю?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну как бы да. У Вас в распоряжении три угла (+ муарный желтый), и выкручивайтесь как можете. Другого не дано. Но обычно выкрутиться не так сложно. Всегда можно выкинуть "лишний" в данном конкретном случае цвет (в месте пересечения пантонов), и не всегда это черный. Если один из цветов в месте наложения- 100% плашка, то его угол тоже можно использовать, даже если в других местах они растром, но растровые части не пересекаются. И т.д.
 
  • Спасибо
Реакции: magneto
насколько я могу судить (из того, что видел) Equinox к углам растра не имеет никакого отношения, в Вашем варианте (не к ночи помянута была - Самба) речь пойдет о ФлексРИПе. Углы, все-таки задача для РИПа, а не Equinox & etc. . К сожалению под рукой нет ФлексыРИПа, давно его не крутил в руках. Из своей практики могу сказать Харлика Гибрид-ДОТ (у него нет возможности задавать углы в гибридах, а Самба это гибрид), например, у меня отлично справился - вполне, неплохо было. Equinox под рукой тоже нет, но помнится он неплохо настраивался, через обычные XML, но это к теме вопроса точно не имеет отношения. Я бы обратил внимание, лучше на TVI, чем на углы.
 
Для ответа нужно войти/зарегистрироваться
Верх Низ