в какой же тогда CMYK переводить файл?..

[belok]

Вы очень верно охарактеризовали попадание цвета в Euroscale v2, как чудо. Потому что это очень странный профайл...

OK, а в какой же тогда CMYK переводить растровый файл, если требования типографии (почти во всех случаях) что-то вроде "некомпрессированный TIFF 300 dpi" ? А когда просишь профайл, соответствующий их оборудованию, они смотрят на тебя так, как будто ты их трусы снять попросил.
Опять я чего-то не понимаю?..
Народ, кто в типографии работает? Вам в каком виде лучше растровую графику? Может в sRGB?..

 

[sander]

Ответ: в какой же тогда CMYK переводить файл?..

Плохо просил, или не у тех просил IMHO. Если совсем мычат, то лучше не связываться.

 

[JAW]

Ответ: в какой же тогда CMYK переводить файл?..

Делить с Euroscale 2.0
Уж как нибудь сами с машиной разберемся, чем заказчики будут делить фиг знает с каким профайлом, лучше уж с тем, который у всех есть.

 

[JAW]

Ответ: в какой же тогда CMYK переводить файл?..

Плохо просил, или не у тех просил IMHO. Если совсем мычат, то лучше не связываться.

Тебя под какую бумагу профайл? Под Люмку, Сноу, какой толщины, из какой партии, под какую температуру на улице, под какую из печатных машин? Под какую партию краски?

Нет. Уж делите как нибудь, но все одинаково.

 

[belok]

Ответ: в какой же тогда CMYK переводить файл?..

Нет. Уж делите как нибудь, но все одинаково.

Так может, типографии лучше sRGB у клиентов брать и самим переводить в CMYK с тем профайлом, под который печать?

 

[sander]

Ответ: в какой же тогда CMYK переводить файл?..

Ok ISO Coated 2004, но мож под конкретную бумагу закинешь? Щас заеду, выберу
Под текщую партию.

 

[sander]

Ответ: в какой же тогда CMYK переводить файл?..

Так может, типографии лучше sRGB у клиентов брать и самим переводить в CMYK с тем профайлом, под который печать?

Тогда уж LAB. Да и то это для очень простеньких вариантов макета.

 

[JAW]

Ответ: в какой же тогда CMYK переводить файл?..

sander
Я что, камикадзе тебе под каждую бумагу профиль строить при среднестатистической температуре и влажности? Это знаешь сколько бумаги стоит...

belok

Далеко не каждый макет делится по дефолту и по профилю.
Это фотографии, они как бы да, по профилю можно поделить, а вот какие-то плашки, особенно всякие варианты на тему сложного черного, это лучше все таки не доверять автоделильщику.

 

[JAW]

Ответ: в какой же тогда CMYK переводить файл?..

Да, и еще...
Печатник всегда может что-то сделать с цветом. Печатную машину настроить на какие-то нормы не так сложно, но эти нормы в общем то и учитывает профиль EuroScale V2. Да, можно взять какие-то другие, более правильные профили, Фогровские например, но один Вася поделит по Фогровскому профилю, другой Петя еще по какому-то и эти две работы на одном листе. Ну и что делать будем?

А этот ублюдочный EuroScale v2 есть на каждом компьютере, его не нужно искать. В общем он также, как и другие профили показывает среднюю температуру по больнице. Так какая разница?

 

[JAW]

Ответ: в какой же тогда CMYK переводить файл?..

И еще... Если EuroScale v2 и прочие показывают именно среднюю температуру по больнице, то тот профиль, который построю я под свою машину будет неминуемо показывать температуру в определенный день и определенное время. На улице станет слишком жарко, и уж тут никакие кондиционеры ничего исправить не смогут.

 

[Harlequin]

Ответ: в какой же тогда CMYK переводить файл?..

Добрый день.
А вот если печататься в такой типографии, то все, скорее всего, будет хорошо. Я там не работаю и это не реклама. Это прекрасный образец для подражания.
Euroscale v2 ни с какой стороны не является "средней темпаратурой по больнице". В соседнем форуме "Цвет" Алексей Шадрин давно выкладывал хороший рабочий профайл под "русский евростандарт". Найдите и пользуйтесь.

 

[Shlyapa]

Ответ: в какой же тогда CMYK переводить файл?..

Вам в каком виде лучше растровую графику?

Мне — в LAB-е. Или в любом RGB, но обязательно с внедрённым профилем.

И хорошо бы, чтобы это не был результат многократных перегонов из RGB и LAB в бог знает какой CMYK и обратно, а RGB прямо со сканера или камеры, или LAB, полученный из этого RGB.

в какой же тогда CMYK переводить растровый файл, если требования типографии (почти во всех случаях) что-то вроде "некомпрессированный TIFF 300 dpi" ?

В построенный, чего бы тут ни говорили, на основе рекомендаций Маргулиса.

Особое внимание обратить на GCR/UCR.
Сумму красок для перестраховки больше 300% лучше не делать (для меловки), но вообще, и от 320% никто не умрёт (на листовых машинах). (От моих 340% ещё никто не умер.)
Растискивание — «среднее по больнице» или по Маргулису.
Триада — европейская. Но можно и Custom (по тому же Маргулису).

Первые опыты лучше ставить на не шибко ответственных тиражах.

 

[sander]

Ответ: в какой же тогда CMYK переводить файл?..

Добрый день.
В соседнем форуме "Цвет" Алексей Шадрин давно выкладывал хороший рабочий профайл под "русский евростандарт". Найдите и пользуйтесь.

Это который "Standard EURO U310 GCR1_20.icm" ?
Сам Алексей что скажет? Стоит рекомендовать в "общих" случаях?
Где-то я слышал негативные/разоблачения отзывы Igor Bon и самого Алексея. Про контраст, если мне память не изменяет..

 

[Strizh]

Ответ: в какой же тогда CMYK переводить файл?..

Добрый день.
А вот если печататься в такой типографии, то все, скорее всего, будет хорошо. Я там не работаю и это не реклама. Это прекрасный образец для подражания.

Мы там печатаемся, буквально вчера получили тираж!
Очень хорошо, чего обещали то и сделали!

 

[Dresden]

Ответ: в какой же тогда CMYK переводить файл?..

если мне память не изменяет..

Изменяет, речь там шла о другом профиле.

 

[X3]

Ответ: в какой же тогда CMYK переводить файл?..

Ну, почему же всегда одно и то же? Мухи, мед, говно и пчелы. Типография печатает, делит препресс. Ни одна типография в жизни не скажет, как нужно делиться, она может только порекомендовать делиться по GCR. И сумму краски 280. Почему? А им так легче и баланс по серому удержать, и отмарывания не будет на любой бумаге. Их не торкает, что вам хотелось цвета почище, и что на вашей 200гр меловке, 280 недостаточно контрастно. А уж настоящий prepress вам скажет, что делить надо под разную бумагу, разную сумму, генерация черного зависит от характера изображения, и вообще лучше не жопой, а линоколором, и вообще несите оригиналы, сами отсканючим на нормальном сканере, и поделим в лучшем виде. Иссесна за бабки
Максимум, что может предложить типография, - это профайл, который даст вам возможность сделать экранную или цифровую пробу! А уж как делить, каждый решает сам.

 

[Igor Bon]

Ответ: в какой же тогда CMYK переводить файл?..

Интересная ситуация: типография рекомендует и выкладывает профиль.
И тут же приводит данные по баллансу серого:
"Баланс по серому должен быть определен для следующих полутоновых областей:

в светлых тонах 25%C / 19%M / 19%Y
в средних тонах 50%C / 40%M / 40%Y
в тенях 75%C / 64%M / 64%Y "

Но в Iso-шном профиле балланс см. ниже.
И как? Делить, а потом выкручивать?

Если уж выложил профиль, то отстрой своё оборудование соответствующим образом - в данном случае сильно заниженная плотность мадженты при не хилом натиске (растискивание должно быть около 20%), и по другим краскам то же необходимо достаточно высокое растискивание. (Для машины в нормальном тех. состоянии это достаточно проблематично)

 

[X3]

Ответ: в какой же тогда CMYK переводить файл?..

Интересная ситуация: типография рекомендует и выкладывает профиль.
И тут же приводит данные по баллансу серого...

обсуждалось, нет в типографиях специалистов. так нафлеймили, кажется, уже каждый о своем наболевшем высказался.
я предполагаю, тот кто называется технологом типографии ранее тупо передирал значения плотностей из исо, а теперь новые цифирьки. а тот кто сидит на выводе, под давлением руководства и натиском заказчиков, породил профайл. причем не для деления, а для "читстА пАсмАтреть, на мАниторе, чё ваще пАлучиЦа". вот тебе и требования и профайлы типографии.

 

[belok]

Ответ: в какой же тогда CMYK переводить файл?..

Так что же делать, блин, когда типография в ответ на все претензии по цвету выдаёт стандартное: "вы нам такой файл дали"?

 

[Harlequin]

Ответ: в какой же тогда CMYK переводить файл?..

Добрый день.
Сотни раз уже это обсуждали... Вопрос - организационный, а не технический.