Ответ: Верстка книги со сложными иллюстрациями
спасибо за подробные замечания! Хочу приступить к переделке с учетом всех уже поступивших и будущих (если будут) замечаний!
Supremus сказал(а):
И ещё одна NotaBene. возможно в вашем реальныом случае так или иначе стоят вопросы экономичности издания, но пока вы их не озвучивали, я буду исходить что на мой взгляд было бы правильнее для данного художественного (?) текста.
Художественный текст, или нет, мне сказать трудно.
вопрос экономичности второстепенен.
Supremus сказал(а):
Выбор формата - неудачен. При заданом A4 вас потянуло на двухколонник, потому что при одной колонке и "взрослом 10/12" размере шрифта - получается слишком длинная строка. Но двухколонник ужасающим образом не сочетается с обтеканием того типа который вами был изображен. Можно было бы подумать что такой формат задан ради иллюстраций, но они обсолютно ничего бы не потеряли при формате 70x100/16. И при таком формате номально могла бы получиться полоса набора (одноколонник) с шрифтом 11/13.
2 колонки - это требование, я его обойти не могу. А4 действительно, я задал сам и "от балды" по неопытности.
Имеющиеся поля там где основно текст - меня тоже не устраивают. Впечатление буд-то полоса подтянута к центру разворота и вверх.
Все вступление у вас отбито плетеной рамочкой. Это может быть. Но поля вы при этом забыли соразмерно увиличить.
поля я тупо делал по формуле из конспекта Николая Волкова:
"Сначала следует определить ширину части страницы, вы-
деленной под текст (ширину набора), включив сюда при много-
колонном наборе ширину межколонных интервалов. Разность
между шириной страницы (без учета ширины переплета) и
шириной набора следует поделить на три равные части. Одна
из этих частей выделяется на внутреннее (или переплетное)
поле, расположенное с той стороны листа, которая будет под-
шиваться. Две оставшихся - на внешнее поле, расположенное
с противоположной обрезной стороны листа. Далее следует
провести диагональ из левого нижнего в правый верхний угол
страницы. Проведя горизонтальные линии через точки пере-
сечения этих диагоналей с границами левого и правого полей
можно получить границы верхнего и нижнего полей."
Получилось и правда, некрасиво. А какие должны быть поля?
Выбор шрифтов - неудачен. Лично я ничего не имею против таймса, но для ЭТОГО ТЕКСТА, можно было бы подобрать и что-то поизящнее. Да ваш выбор Палатино мог бы быть оправдан, но если бы вы брали не родное Палатино Германа Цапфа с УЖАСАЮЩИМИ ошибками в кирилице, (Лазурский в свое время все сказал Цапфу о ого кирилице в Палатино, и так сказал, что больше Цапф кирилицу никода не брался делать) А что либо палатинообразное с нормальной кирилицей. То что у вас сейчас заголовки одной антиквой, а основной текст - другой, ето неоправдано.
спасибо за информацию! если вопрос не слишком дурацкий, где можно новичку почитать, какие шрифты лишены таких ошибок?
Как не оправдано и появление рубленой гарнитуры на 3-й стр.
Три самых вопиющих ошибки верстки.
1) Неразличение дефиса и тире Можете конечно сказать что "редактор недоглядел" Но исправлять эту погрешность обязаны верстальщики.
2) Висячие строки
3) Коридоры Эти по-большей части спровоцированы стремлением просочетать ручное обтекание с двуколонником.
Так же совсем неясно почему "Оглавление" поставлено по центру, а подзаголовки вступления по левому краю.Над списками во вступлении я бы рекомендовал еще поработать.
Рубрикация (котрую я пока могу наблюдать только по вступлению) - груба. Если уже тут вами применены столь крупные кегли, что же будет там где пойдут Книги и Главы?..
исчезла спусковая полоса, оформление которой, - один из важных этапов конструирования книги.
спасибо. виноват, исправлюсь!
Прежде всего хочется вам запретить ставить текст на иллюстрации. Пускай полосные иллюстрации будут чисты от текста. Единственно что на шмуцтитулах можно оставить, и даже оформить названия Глав. И этим (!) шмуцтитулы станут отличатся от полосных иллюстраций в тексте.
т.е. мне просто удалить текст с иллюстраций? а это нормально, что иллюстрация полностью занимает всю страницу, и нет полей?
шмуцтитулы с именно этими иллюстрациями к "юному рыцарю", как я понимаю, ничего общего не имеют.
Глядя с позиций Композиции и иллюстрирования, я понимаю что из вступления единственную иллюстрацию надо убирать совсем.
изначально требуют поставить все иллюстрации к своим разделам, т.е ее - во вступление.
Вы имеете ввиду, что на целое вступление мало одной иллюстрации или что-то еще?
denisgrim сказал(а):
(за Таймс и двухколонник вообще анафеме предать можно, действительно...)
да, двухколонник я сделал начисто неправильно, кажется. Надо было так?
Так же в верстке иллюстраций мне категорически не нравится сочетание а) иллюстраций навылет, б) иллюстраций обтравленых с обтеканием, в) иллюстраций прямоугольных в границах полосы. При А и Б - вариант В мне кажется неприемлимым. К сожалению этот вопрос по-правильному решается художественным редактором, который бы заказал иллюстрации сочетающихся типов. А у вас уже есть, что есть. Может быть чуть лучше будет имеющиеся полуполосные (горизонтальные и вертикальные) иллюстрации вытянуть за обрез тремя сторонами.
т.е. сделать, чтобы все иллюстрации либо были такими
либо полностью занимали страницу?
и вы против того, чтобы делать к ним оборку? (текст обтекает иллюстрацию)
Интересно, а зачем иллюстрации напоминают отсканированную разворотами книгу?
Задумка режиссёра или что-то иное?
видимо, да. такие дали)
Kot Pafnuty сказал(а):
Выражаю: весь текст во вступлении (Об этой книге и проч.) совершенно отвратительным образом прижат к рамке. Особенно сверху.
Подобное декоративное оформление страницы требует определенного пространства для себя и с внешней стороны и, в особенности, с внутренней.
Компрене?
ок, а какие должны быть поля, как их посчитать?
Не стоило на этой полосе давать рамку-вязанку.
Пускай бы рамкой вязанкой Оформлялось только "вступление" и "приложение"
по заданию такая рамка должна идти везде, не только во вступлении.
Не стоило на этой полосе давать рамку-вязанку.
Пускай бы рамкой вязанкой Оформлялось только "вступление" и "приложение"
Если вы увеличенным отступом не обозначаете соподчиненность Глав Книгам, то содержание можно и по центру сверстать.
Естественно каждый номер страницы будет на отдельной строке
это как раз соподчиненность
Здесь и далее попробовал бы с абзацным ВЫСТУПОМ.
честно говоря, я не понял, зачем
________________________________
Итак, список изменений (знаками "???" помечены неуточненные пока вопросы, мешающие полностью переделать текст):
1) изменить формат (на какой) ???
2) изменить поля (как) ???
3) изменить шрифты
4) убрать висячие строки, а также предлоги, союзы, наречия
5) убрать коридоры
6) убрать неразличение дефиса и тире
7) вернуть спусковую полосу
8) сделать подзаголовки и заголовки меньше
9) сделать 2х колонный набор так:
http://img3.imageshost.ru/imgs/b0b5560e04d9eb97b633dff5c7f78d6c/f4620ae907fae0453231e87acbd00e0b.jpg
10) убрать текст с иллюстраций, имеющиеся полуполосые изменить так:
http://img3.imageshost.ru/imgs/719c1b9cb95d80825d83b5c3654d86ce/d9f36d51899b28a5158259a14ade954d.jpg
11) изменить положение эпиграфа
12) убрать абзацный отступ после заголовка в начале текста
13) сделать одинаковой интерлиньяжную сетку
14) применить висячую пунктуацию (все согласны???)
15) на концевой полосе уравнять длину колонок
16) вспомнить про колонтитулы и колонцифры в "юном рыцаре"
17) убрать серый фон из рассказа, чтобы текст всегда был на белом
18) убрать непонятное появление одноколонников в рассказе
Или ОДНИМИ БОЛЬШИМИ БУКВАМИ "КНИГА". Соответственно и топикстартеровская задача такому уровню "Книги" соответствовать. 
