Выбор офсетной B2 машины

  • Автор темы Автор темы George
  • Дата начала Дата начала
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

George

I wish I was a monster you think I am
Топикстартер
15 лет на форуме
Сообщения
17 470
Реакции
7 908
ТЗ:
1. Основная задача печати: тиражи по 1-10 тысяч экз. чернухи, но при этом возможны редкие цветные тиражи(возникает дилема: искать одно-двух секционную машину или всё же брать на пять секций);
2. Должна полностью заменить двух старичков ромайоров по себестоимости отпечатка(значительно);
3. Должна и обязана полностью исключить участие печатника из процесса "наладки" перед печатью в процессе печати и т.д., то есть в идеале печатнику не нужно разбираться в тонкостях механики машины, он должен знать как закрепить форму и где кнопка старта печати;
4. Сервис - это наше всё, особенно наличие запчастей у поставщиков и хотя бы одного спеца по выявлению неисправностей.

5. Местоположение заказчика - Ростов-Папа. Спам в личку от продавцов, с последующим взрывом моих мозгов по телефону и имейл - приветствуется. Но сразу говорю, что тема разведочная, а не покупательная.

P.S. На всякие принт-форумы не посылать - меня больше интересует мнение пользователей, а не мнение продавцов.
 
Ответ: Выбор офсетной B2 машины

Добавлю: Коллеги! Печать на офсете у нас происходила/происходит/будет происходить исключительно для своей продукции, а не для "клиентов". Т.е. прошу помочь с выбором не конкуренту, а другу :)
 
Ответ: Выбор офсетной B2 машины

в идеале печатнику не нужно разбираться в тонкостях механики машины
Извини, но это LOL. :)
мнение пользователей
Heidelberg SM52-2 с переворотом.
по себестоимости отпечатка
Смотря как и что считать.
исключительно для своей продукции
Что, такие объемы? Может цифры хватит?
 
Ответ: Выбор офсетной B2 машины

тиражи по 1-10 тысяч экз. чернухи, но при этом возможны редкие цветные тиражи(возникает дилема:
ну это типа куплю легковой автомобиль, на котором раз в год можно будет перевезти 5 тонн цемента
заменить двух старичков ромайоров по себестоимости отпечатка(значительно)
уже сказали всё
Должна и обязана полностью исключить участие печатника из процесса "наладки" перед печатью в процессе печати и т.д., то есть в идеале печатнику не нужно разбираться в тонкостях механики машины, он должен знать как закрепить форму и где кнопка старта печати;
очень дорого, чтобы это все работало.
просто из интереса - каков бюджет этой затеи, которая должна составить конкуренцию ромайорам по себестоимости?
 
Ответ: Выбор офсетной B2 машины

просто из интереса - каков бюджет этой затеи,
Бюджет не имеет значения. То есть машина будет браться надолго, чтобы себя оправдать. Будет браться "с нуля".


Что, такие объемы? Может цифры хватит?
Цифра ч/б есть. Она выгодна до 350-400 экз. Интересует офсетная машина.


Сообщение от GeorgeS
в идеале печатнику не нужно разбираться в тонкостях механики машины
Извини, но это LOL.
Я сказал в идеале. То есть интересует максимальное отсутствие человека в процессе печати. :)
Печатник, который "полезет" в машину имеется. Но нужно, чтобы у него была замена-"подмастерье", которому не нужно много знать, но который сможет печатать. А не как на старичках, чтобы вокруг неё в процессе бегать и подкручивать, настраивать и т.д.

Сообщение от GeorgeS
2. Должна полностью заменить двух старичков ромайоров по себестоимости отпечатка(значительно);
Mission impossible!
Разговоры обо всём за углом. valery - тоже поконструктивней пожалуйста.

ну это типа куплю легковой автомобиль, на котором раз в год можно будет перевезти 5 тонн цемента
Но ромайоре можно делать цвет. И прекрасно получается. Но долго и муторно. Так что не надо, что более мощная машина не справится.

Heidelberg SM52-2 с переворотом.
Двухкрасочная - правильно понимаю? Модель не очень устарела морально?
 
Ответ: Выбор офсетной B2 машины

Двухкрасочная - правильно понимаю?
Как поставишь, или двухкрасочная, или лицо-оборот в 1 краске. Переворот через клапан, что не камильфо.
Но это B3. Кажется 520x365 максималка...
Про устарение... Печатные машины практически не устаревают. Мы используем до сих пор убитую GTO, для чернухи вполне...
На первичном рынке покупать не стоит, нужно б/у с малым пробегом, или восстановленную.

У Гейделя есть нюансы между моделями... Сперва была GTO, после Ромайоров покажется праздником, потом разделили PrintMaster и SpeedMaster, с версией SpeedMaster SE (максимально облегчённая, и с зарезанной скоростью до 12 тыс. против 15 тыс.)

Переворот у Гейделя работает... Хм... В общем либо всё печатаете с переворотом, либо забываете о его существовании.

Да... Но пимпочка "сделать зашибись" печатнику не светит однозначно.

Относительно полноцвета... 2-ки вполне могут печатать полноцвет... При вменяемом печатнике.
Да и однушки тоже.

Да, и есть такой нюансик, если речь зашла о формате...
После B3 (ромайор) очень не просто перейти на B2. Это полностью переоборудовать копировку и послепечатку.
Проще сидеть в своём старом формате.
 
Ответ: Выбор офсетной B2 машины

Это полностью переоборудовать копировку и послепечатку.
Готовы к изменениям.

Кажется 520x365 максималка...
360*520 - ага. Не A2+(B2). Что посоветуешь из их/не их модельного ряда?

Я так понимаю это:
Speedmaster SM 74
Speedmaster XL 75
В чём их коренное различие?(скорость у xl больше... а что ещё могут сказать владельцы данных аппаратов?).
 
Ответ: Выбор офсетной B2 машины

Да. С переворотом - лицо и оборот за один прогон.
:)

Можно, собственно, взять БУ, но желательно провести диагностику посредством специалиста.
максимальное отсутствие человека
ОК, сам попробуешь тогда. :)

В чём их коренное различие?
XL могут картон. И прочие "навороты". Более последняя, скажем так, версия. Но дорого. :)


Переворот через клапан, что не камильфо.
Да ну?
Либо руки прямые купить.
 
Ответ: Выбор офсетной B2 машины

Переворот через клапан, что не камильфо.
Да ну?
Потеря верного угла, сам переворот дуркует, если его редко использовать. Но для 1+1 думаю сойдёт...
В чём их коренное различие?(скорость у xl больше... а что ещё могут сказать владельцы данных аппаратов?).
Хм... Владельцы сказать не смогут. Тут от года выпуска машины и истории многое зависит...
Если решите б/у, а это наиболее интересный вариант пришли серийник машины, он там на шильдике. Из Шерлока выдам историю. В прочем и Трактор это может :) Альтернатива повторюсь... KBA,
Гейдель, это как бы ФРГ,
KBA, это как бы ГДР (Планеты помнишь, вот оно...).

Да, если я правильно понимаю, то до Украины ближе чем до Москвы.
Поспрашивай у Игоря Попова. Украинская полиграфическая группа. (upg.com.ua)
На меня можно ссылаться. Мы с ним местами знакомы.
 
Ответ: Выбор офсетной B2 машины

XL не бывает 2х красочной
или и 4ка рассматривается уже?
как замена ромайорам - это уже жесть
 
Ответ: Выбор офсетной B2 машины

ну если после ромайоров и для чернухи и иногда полноцвет, то по себестоимости в идеале подходит Roland PRZ. Хоть и старенькая, но стоит своих денег.
 
Ответ: Выбор офсетной B2 машины

А почему переход на 72'й формат рассматриваете?
Почему не остаться на B3? С объёмами двушка B2, да ещё с переворотом по центру справится в лёгкую. Таки Ромайор весьма не торопливая машина.
 
Ответ: Выбор офсетной B2 машины


Не по теме:
печатнику не нужно разбираться в тонкостях механики машины, он должен знать как закрепить форму и где кнопка старта печати
Будет браться "с нуля"
Жалко технику ':('

 
Ответ: Выбор офсетной B2 машины

Почему не остаться на B3?
Так как есть работы на плакаты формата B2 в больших тиражах, где явно широкоформатный плоттер невыгоден.

4ка рассматривается уже?
как замена ромайорам - это уже жесть
Валерий! Рассматривается не просто замена чернухи на ромайорах. Цвет печатать тоже нужно(обложки к тем же ч/б книжкам).
 
Ответ: Выбор офсетной B2 машины

Валерий! Рассматривается не просто замена чернухи на ромайорах. Цвет печатать тоже нужно(обложки к тем же ч/б книжкам).
2 или 4 секции? если 2 - XL не проходит
 
Ответ: Выбор офсетной B2 машины

Я уже понял.
 
Ответ: Выбор офсетной B2 машины

Man Roland 202E -- относительно дешево. По картону и газетке будет молотить без проблем, сможете печатать полноцвет.
 
Ответ: Выбор офсетной B2 машины

Man Roland 202E -- относительно дешево. По картону и газетке будет молотить без проблем, сможете печатать полноцвет.

202 хорош ещё тем, что секции там 2, а места занимает как 1 )
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.