Я в Кемерове. Венесуэла — это круто
- Автор темы vbatushev
- Дата начала
- Статус
- Сообщения
- 2 054
- Реакции
- 984
Ответ: Я в Кемерове. Венесуэла — это круто
Да, стоимость перелетов по России пока еще подавляет желание их осуществлять. ((
Однако, Виталий, если еще не знаешь, то с удовольствием сообщаю о появившейся недавно альтернативе в виде "Авианова" (http://www.avianova.ru/)
Буквально только что у них появились рейсы до Тюмени и Сургута.
Я слежу за темой, т.к. мне актуальны рейсы в нашу Сибирь. Летом придется лететь к отцу в Красноярск, так что я жду, не появится ли маршрут до Кр-ска или до Новосиба. Если нет, то, в конце концов, полечу до Екатеринбурга, а там поездом. Всяко дешевле будет, чем наш Аэрофлот, что б он подавился своими ценами.
Да, стоимость перелетов по России пока еще подавляет желание их осуществлять. ((
Однако, Виталий, если еще не знаешь, то с удовольствием сообщаю о появившейся недавно альтернативе в виде "Авианова" (http://www.avianova.ru/)
Буквально только что у них появились рейсы до Тюмени и Сургута.
Я слежу за темой, т.к. мне актуальны рейсы в нашу Сибирь. Летом придется лететь к отцу в Красноярск, так что я жду, не появится ли маршрут до Кр-ска или до Новосиба. Если нет, то, в конце концов, полечу до Екатеринбурга, а там поездом. Всяко дешевле будет, чем наш Аэрофлот, что б он подавился своими ценами.
- Сообщения
- 2 242
- Реакции
- 1 227
Ответ: Я в Кемерове. Венесуэла — это круто
Про Авианова вроде GeorgeS меня информировал
Фоток смотрите немножко:
Про Авианова вроде GeorgeS меня информировал
Фоток смотрите немножко:
Вложения
- Сообщения
- 2 242
- Реакции
- 1 227
Ответ: Я в Кемерове. Венесуэла — это круто
Ну и еще немножко:
Ну и еще немножко:
Вложения
Yaspersen
15 лет на форуме
- Сообщения
- 2 161
- Реакции
- 280
Ответ: Я в Кемерове. Венесуэла — это круто
Настоящие джунгли! Как там а насекомыми?И...crocodiles конечно интересуют А то нам в Индии обещали показать, а потом местные жители отговаривали идти с вызвавшимся сопровождающим: потому что в Южной части нет диких животных, и те мааленькие оазисы - просто для туристов, которые могут увидеть лишь одного вечно спящего крокодила и двух слонов.
А про индейцев расскажешь? Чем живут они сейчас там?
Настоящие джунгли! Как там а насекомыми?И...crocodiles конечно интересуют
А то нам в Индии обещали показать, а потом местные жители отговаривали идти с вызвавшимся сопровождающим: потому что в Южной части нет диких животных, и те мааленькие оазисы - просто для туристов, которые могут увидеть лишь одного вечно спящего крокодила и двух слонов.А про индейцев расскажешь? Чем живут они сейчас там?
- Сообщения
- 2 242
- Реакции
- 1 227
Ответ: Я в Кемерове. Венесуэла — это круто
Дим, ты в серьезной власти стереотипов, навязанных СМИ. Полно крупных, средних и мелких частных предприятий. Просто прищемили вольницу по использованию всего подряд, ну и прищемили ряд старых влиятельных фамилий, чтобы хоть сколько-нибудь поднять уровень жизни основного населения. Идеология сводится к unidad (то бишь единству) и "Venezuela para todos". Ярую нелюбовь к американцам Чавес фактически рентранслирует, местное население, действительно, мягко говоря, их не любит, к европейцам относятся ровно, к русским с симпатией, но скорее с налетом экзотики.
Индейцев мы видели цивилизованных, но и им до Чавеса было очень непросто — ни школ, ни медобслуживания, то есть изначально — на верх хода нет.
Дим, ты в серьезной власти стереотипов, навязанных СМИ. Полно крупных, средних и мелких частных предприятий. Просто прищемили вольницу по использованию всего подряд, ну и прищемили ряд старых влиятельных фамилий, чтобы хоть сколько-нибудь поднять уровень жизни основного населения. Идеология сводится к unidad (то бишь единству) и "Venezuela para todos". Ярую нелюбовь к американцам Чавес фактически рентранслирует, местное население, действительно, мягко говоря, их не любит, к европейцам относятся ровно, к русским с симпатией, но скорее с налетом экзотики.
Индейцев мы видели цивилизованных, но и им до Чавеса было очень непросто — ни школ, ни медобслуживания, то есть изначально — на верх хода нет.
- Сообщения
- 2 242
- Реакции
- 1 227
Ответ: Я в Кемерове. Венесуэла — это круто
О джунглях, где были мы. Были мы в национальном парке Канайма. Это один из нескольких крупных национальных парков Венесуэлы, ну и, как водится, одно из излюбленных туристических мест. Два других из тройки самых-самых: дельта реки Ориноко и Рорайма. Первое — индейцы, крокодилы, москиты, речные дельфины и прочая экзотик, второе — восхождение куда-то в чудо-красоту. На Ориноко мы не поехали из-за отсутствия прививок от желтой лихорадки, которая там бывает. Хоть и редко. Говорят, последний раз лет 30 назад была. Но не хотелось бы. На Рорайму не пошли, потому что сие приключение порядка 6 дней (цена примерно 100 долл. в день на человека) и топание в гору. Без предварительной подготовки я бы не советовал, чтобы потом не маяться и не каяться.
Индейцы сами хорошие, очень застенчивые. Много красивых ребятишек. Видно, что быстро пьянеют. В смысле, индейцы, а не ребятишки. Живут (те, кто при цивилизации) промыслами, обслуживанием туристов — гиды, мотористы, повара, уборщики. В сельве индейцы живут как умеют. В связи с тем, что образование в вузах теперь тоже бесплатное, индейцы еще и в институтах учатся. Как наш гид Тони, например, который учится на доктора в Puerto Ordaz (кстати, оказалось здоровенный город, точнее два слившихся в один города — собственно, Puerto Ordaz и Sant Felix).
О джунглях, где были мы. Были мы в национальном парке Канайма. Это один из нескольких крупных национальных парков Венесуэлы, ну и, как водится, одно из излюбленных туристических мест. Два других из тройки самых-самых: дельта реки Ориноко и Рорайма. Первое — индейцы, крокодилы, москиты, речные дельфины и прочая экзотик, второе — восхождение куда-то в чудо-красоту. На Ориноко мы не поехали из-за отсутствия прививок от желтой лихорадки, которая там бывает. Хоть и редко. Говорят, последний раз лет 30 назад была. Но не хотелось бы. На Рорайму не пошли, потому что сие приключение порядка 6 дней (цена примерно 100 долл. в день на человека) и топание в гору. Без предварительной подготовки я бы не советовал, чтобы потом не маяться и не каяться.
Индейцы сами хорошие, очень застенчивые. Много красивых ребятишек. Видно, что быстро пьянеют. В смысле, индейцы, а не ребятишки. Живут (те, кто при цивилизации) промыслами, обслуживанием туристов — гиды, мотористы, повара, уборщики. В сельве индейцы живут как умеют. В связи с тем, что образование в вузах теперь тоже бесплатное, индейцы еще и в институтах учатся. Как наш гид Тони, например, который учится на доктора в Puerto Ordaz (кстати, оказалось здоровенный город, точнее два слившихся в один города — собственно, Puerto Ordaz и Sant Felix).
- Сообщения
- 2 054
- Реакции
- 984
Ответ: Я в Кемерове. Венесуэла — это круто
Виталь, можно ли использовать фото "Panorama1 - вид с маяка в Помпатаре small.jpg" где-нибудь в своих целях?
Уж больно красиво, так и хочется куда-нибудь поближе к себе пристроить, чтоб почаще видеть.
И как насчет остальных снимков?
Круто.
Виталь, можно ли использовать фото "Panorama1 - вид с маяка в Помпатаре small.jpg" где-нибудь в своих целях?
Уж больно красиво, так и хочется куда-нибудь поближе к себе пристроить, чтоб почаще видеть.
И как насчет остальных снимков?
Dmitrij M
15 лет на форуме
- Сообщения
- 11 044
- Реакции
- 5 942
Ответ: Я в Кемерове. Венесуэла — это круто
Виталя, не буду спорить. Я там не бывал. Были мои знакомые. Опять же читал реляции белорусских специалистов - там их много.
Про экономику обячно никто ничего не рассказывают - описывают лишь опасности городской жизни.
Цитата (американская)
Venezuela and its capital, Caracas, are reported to both have among the highest per capita murder rates in the world.
По русски их другого источника:
Топ-5 преступных столиц мира
Достоверные глобальные статистические данные по преступности получить не так просто, но американский журнал "Foreign Policy" выделил пять городов, которые имеют самые высокие показатели насилия (в списке фигурирует Москва с 9,6 против 130 в Каракасе).
1. Каракас, Венесуэла
Население: 3,2 миллионов
Количество убийств: 130 на 100 тыс. жителей (официальные данные)
По данным издания, Каракас - столица страны Чавеса - стал в последние годы намного более опасным, чем любой другой южноамериканский город, опередив даже печально известную Боготу. "Что еще хуже - официальная статистика убийств в городе не отображает реальной картины происходящего, потому что не учитывает убийства, совершенные в тюрьме, а также те, которое власти до сих пор не смогли "классифицировать". Также не учитываются те, кто погиб, "оказывая сопротивление при аресте", - отмечает "Foreign Policy".
Бывший Министр внутренних дел, который недавно ушел в отставку, утверждал еще в июле, что с января убийства сократились на 27%. Однако эксперты считают, что статистика занижена: по некоторым данным, количество убийств в Каракасе приближается к 160 на 100 тыс.
Моя знакомая полька, жившая долго в Германии там вышла замуж за эквадорца и туда, в Эквадор, и уехали лет 8 назад. Я пару раз ее после этого видел - ей там нравилось.
Виталя, не буду спорить. Я там не бывал. Были мои знакомые. Опять же читал реляции белорусских специалистов - там их много.
Про экономику обячно никто ничего не рассказывают - описывают лишь опасности городской жизни.
Цитата (американская)
Venezuela and its capital, Caracas, are reported to both have among the highest per capita murder rates in the world.
По русски их другого источника:
Топ-5 преступных столиц мира
Достоверные глобальные статистические данные по преступности получить не так просто, но американский журнал "Foreign Policy" выделил пять городов, которые имеют самые высокие показатели насилия (в списке фигурирует Москва с 9,6 против 130 в Каракасе).
1. Каракас, Венесуэла
Население: 3,2 миллионов
Количество убийств: 130 на 100 тыс. жителей (официальные данные)
По данным издания, Каракас - столица страны Чавеса - стал в последние годы намного более опасным, чем любой другой южноамериканский город, опередив даже печально известную Боготу. "Что еще хуже - официальная статистика убийств в городе не отображает реальной картины происходящего, потому что не учитывает убийства, совершенные в тюрьме, а также те, которое власти до сих пор не смогли "классифицировать". Также не учитываются те, кто погиб, "оказывая сопротивление при аресте", - отмечает "Foreign Policy".
Бывший Министр внутренних дел, который недавно ушел в отставку, утверждал еще в июле, что с января убийства сократились на 27%. Однако эксперты считают, что статистика занижена: по некоторым данным, количество убийств в Каракасе приближается к 160 на 100 тыс.
Моя знакомая полька, жившая долго в Германии там вышла замуж за эквадорца и туда, в Эквадор, и уехали лет 8 назад. Я пару раз ее после этого видел - ей там нравилось.
- Сообщения
- 2 242
- Реакции
- 1 227
Ответ: Я в Кемерове. Венесуэла — это круто
По поводу убийств и криминала.
Есть. Есть и убийства и криминал. Но до нашего криминала там просто далеко. Там процветает гоп-стоп, то есть вооруженный грабеж. При этом это не русский грабеж, когда сначала стреляют или бьют по башке, а потом забирают деньги, а сначала просят "по-хорошему".
Страна до Чавеса была ОЧЕНЬ сильно расслоена по доходам. Очень. Это чувствуется и сейчас. Это видно сейчас. Например, по быту относительно благополучных притуристических индейцев. Я как раз склонен верить бывшему министру о снижении количества убийств, потому что сейчас у молодежи есть выбор между бандой и образованием/карьерой. А уж "экспертам" вообще давно не склонен верить ни в чем.
Опять же вот эти "самый опасный", "самые высокие показатели насилия" и прочее — это ж все пропаганда.
Глядя же на опасности жизни венесуэльцев, я постоянно вспоминал свой родной город. И понимал, неа, у нас тоже с брюликами далеко вечером не уйдешь. И у нас тебя могут кинуть на бабки. И ограбить прямо в подъезде. И избить среди бела дня. А в Москве еще и убить могут. За то, что поцарапал автомобиль. За то, что переходил улицу по пешеходному переходу. Твоего ребенка могут убить, изнасиловать. Надо видеть просто венесуэльских детей, совершенно непуганных. Не скажу за Каракас, таки, столица, они везде гнезда разврата и погибели рода человеческого. Скажу за Маргариту, за Пуэрто Ордас, за Сьюдад Боливар. Как нам говорили ребята, постоянно живущие на Маргарите, никогда не слышали, чтобы кто-то обидел ребенка, о педофилах там или еще о какой мерзости. Может, католическое воспитание, может, еще чего, но этого нет.
Мы, когда собирались ехать, начитались тоже уймы всякой байды. И никто-то с нами по-английски не будет общаться. Общаются. И никто-то не будет нам писать на бумажке, если мы чего-то не поймем. Пишут. Из-за стойки выйдут еще даже и напишут. И улыбаются. И спросишь дорогу, могут с тобой черте куда пойти, чтобы показать, как лучше пройти. И помнят тебя, когда на следующий день подходишь.
Необязательные, правда. Бейнти минутос могут длится часами.
Про драки в центре Каракаса металлическими прутьями чо-то не слышно. Чего не скажешь о не входящей во всякие рейтинги Москве.
По поводу убийств и криминала.
Есть. Есть и убийства и криминал. Но до нашего криминала там просто далеко. Там процветает гоп-стоп, то есть вооруженный грабеж. При этом это не русский грабеж, когда сначала стреляют или бьют по башке, а потом забирают деньги, а сначала просят "по-хорошему".
Страна до Чавеса была ОЧЕНЬ сильно расслоена по доходам. Очень. Это чувствуется и сейчас. Это видно сейчас. Например, по быту относительно благополучных притуристических индейцев. Я как раз склонен верить бывшему министру о снижении количества убийств, потому что сейчас у молодежи есть выбор между бандой и образованием/карьерой. А уж "экспертам" вообще давно не склонен верить ни в чем.
Опять же вот эти "самый опасный", "самые высокие показатели насилия" и прочее — это ж все пропаганда.
Глядя же на опасности жизни венесуэльцев, я постоянно вспоминал свой родной город. И понимал, неа, у нас тоже с брюликами далеко вечером не уйдешь. И у нас тебя могут кинуть на бабки. И ограбить прямо в подъезде. И избить среди бела дня. А в Москве еще и убить могут. За то, что поцарапал автомобиль. За то, что переходил улицу по пешеходному переходу. Твоего ребенка могут убить, изнасиловать. Надо видеть просто венесуэльских детей, совершенно непуганных. Не скажу за Каракас, таки, столица, они везде гнезда разврата и погибели рода человеческого. Скажу за Маргариту, за Пуэрто Ордас, за Сьюдад Боливар. Как нам говорили ребята, постоянно живущие на Маргарите, никогда не слышали, чтобы кто-то обидел ребенка, о педофилах там или еще о какой мерзости. Может, католическое воспитание, может, еще чего, но этого нет.
Мы, когда собирались ехать, начитались тоже уймы всякой байды. И никто-то с нами по-английски не будет общаться. Общаются. И никто-то не будет нам писать на бумажке, если мы чего-то не поймем. Пишут. Из-за стойки выйдут еще даже и напишут. И улыбаются. И спросишь дорогу, могут с тобой черте куда пойти, чтобы показать, как лучше пройти. И помнят тебя, когда на следующий день подходишь.
Необязательные, правда. Бейнти минутос могут длится часами.
Про драки в центре Каракаса металлическими прутьями чо-то не слышно. Чего не скажешь о не входящей во всякие рейтинги Москве.
- Сообщения
- 2 242
- Реакции
- 1 227
Ответ: Я в Кемерове. Венесуэла — это круто
Смотрю фильм, Дим, не могу отделаться от ухмылки на лице. Ты в любой российский бывший промцентр приедь, ага, вечерком. Там тоже такие ребята встречаются. Ну по зиме они, конечно, в майках не ходят, ага.
Умиляют в фильме кадры. Это либо статика в виде — угол стены, граффити, ствол, чьи-то спины — короче, я за пять минут надеру этой байды из любого стока. Либо типа живая съемка — это совсем мегажурналистика. Башку бы включил режиссер — люди СПОКОЙНО ходят, гражданские люди. Это типа при полицейской операции и на фильтрационном посту. Мама дорогая. Впрочем, голос комментатора еще больше добавляет "доверия" к видеоряду.
А "эммигранты из Колумбии"? Из той самой. Ну, демократической. И теперь-то безопасной Колумбии.
Что интересно — с какого перепугу авторы фильма приплели к "Бандам Каракаса" социальную программу медицинского обслуживания с участием кубинских врачей? Да еще и поставили ее сразу за информацией о продаже наркотиков? Кубинские врачи торгуют наркотой? Кубинские врачи в ужасе от количества наркоманов? Гробы в конце для того, чтобы было понятно, что кубинские врачи гробят своих пациентов?
Гы. Два месяца журналисты в союзе с "Плейбоем"(о как!) пытались понять причины высокой преступности в бедных районах!!! Вы Гиляровского откройте "Москва и москвичи" там все до вас уже показано и расписано.
Смотрю фильм, Дим, не могу отделаться от ухмылки на лице. Ты в любой российский бывший промцентр приедь, ага, вечерком. Там тоже такие ребята встречаются. Ну по зиме они, конечно, в майках не ходят, ага.
Умиляют в фильме кадры. Это либо статика в виде — угол стены, граффити, ствол, чьи-то спины — короче, я за пять минут надеру этой байды из любого стока. Либо типа живая съемка — это совсем мегажурналистика. Башку бы включил режиссер — люди СПОКОЙНО ходят, гражданские люди. Это типа при полицейской операции и на фильтрационном посту. Мама дорогая. Впрочем, голос комментатора еще больше добавляет "доверия" к видеоряду.
А "эммигранты из Колумбии"? Из той самой. Ну, демократической. И теперь-то безопасной Колумбии.
Что интересно — с какого перепугу авторы фильма приплели к "Бандам Каракаса" социальную программу медицинского обслуживания с участием кубинских врачей? Да еще и поставили ее сразу за информацией о продаже наркотиков? Кубинские врачи торгуют наркотой? Кубинские врачи в ужасе от количества наркоманов? Гробы в конце для того, чтобы было понятно, что кубинские врачи гробят своих пациентов?
Гы. Два месяца журналисты в союзе с "Плейбоем"(о как!) пытались понять причины высокой преступности в бедных районах!!! Вы Гиляровского откройте "Москва и москвичи" там все до вас уже показано и расписано.
Yaspersen
15 лет на форуме
- Сообщения
- 2 161
- Реакции
- 280
Ответ: Я в Кемерове. Венесуэла — это круто
А расскажи еще об индейцах. Сохранились ли обычаи, или глоболизация стерла уже отличия между племенами и основным населением. Есть ли обряды только для посвященных племени, и вообще закрые для чужих территории?
И еще вопрос: прививки от малярии делал?
«Мы не бандиты!Мы благородные пираты». ©vbatushev сказал(а):
А расскажи еще об индейцах. Сохранились ли обычаи, или глоболизация стерла уже отличия между племенами и основным населением. Есть ли обряды только для посвященных племени, и вообще закрые для чужих территории?
И еще вопрос: прививки от малярии делал?
- Сообщения
- 2 242
- Реакции
- 1 227
Ответ: Я в Кемерове. Венесуэла — это круто
Так что, там, где мы, жители провинциального городка, ахали и охали, жители обоих столиц снисходительно улыбались и вперяли задумчивый взгляд куда-то в сторону садящегося за горами солнца.
Жители Питера и Москвы, которых ограбили ночью вместе со всем автобусом недалеко от Мериды, не нуждались в психологической помощи. Более того, москвич всерьез рассуждал о неправильном удержании нападавшими оружия, а так же предлагал одному из питерцев разоружить бандитов. Питерцы московской горячности не разделили, но тоже не производили впечатления принца Гаутамы в момент столкновения его с действительностью.
Так что, там, где мы, жители провинциального городка, ахали и охали, жители обоих столиц снисходительно улыбались и вперяли задумчивый взгляд куда-то в сторону садящегося за горами солнца.
- Статус