Замер освещения при отсутствии накладки - i1pro

[ch_alex]

Ответ: Замер освещения при отсутствии накладки - i1pro

Это ты серьёзно сказал?
Причём тут скорость света? Есть зона, в которой прибор имеет поле измерения не более, например, 4 мм в диаметре. На бОльих расстояниях поле расширится, при этом отдельные участки этого поля могут давать разный неучтённый отклик. При наличии протяжённого источника освещения, части которого дают разный спектр, это станет решающим значением и обязательно вызовет ошибку измерения. Потому и ставят рассеиватель, расположенный на рассчётном расстоянии и предоставляющий поле заданного размера.

 

[AlexG]

Ответ: Замер освещения при отсутствии накладки - i1pro

Обектив прибора - 2°, задача диффузора - сделать по возможности 180°.

Слушайте, при чем тут угол зрения стандартного наблюдателя? К апертуре прибора эта цифра никаким боком не относится.

 

[magneto]

Ответ: Замер освещения при отсутствии накладки - i1pro

Слушайте, при чем тут угол зрения стандартного наблюдателя? К апертуре прибора эта цифра никаким боком не относится.

А каким боком апертура прибора относится к фокусному расстоянию его объектива?

 

[AlexG]

Ответ: Замер освещения при отсутствии накладки - i1pro

А каким боком апертура прибора относится к фокусному расстоянию его объектива?

и к фокусному тоже. Вообще, откуда взялась цифра 2 градуса? В спецификации и1 она упоминается только в контексте стандартного наблюдателя. К оптической системе и1 это отношения не имеет. И того, какой объектив используется в и1 там вообще нет. Да и не важно это.

 

[magneto]

Ответ: Замер освещения при отсутствии накладки - i1pro

Да и не важно это.

Это голословное заключение. "Какие ваши доказательства" ©
И о чём нам тогда говорят 2 градуса стандартного наблюдателя?

 

[AlexG]

Ответ: Замер освещения при отсутствии накладки - i1pro

И о чём нам тогда говорят 2 градуса стандартного наблюдателя?

http://en.wikipedia.org/wiki/CIE_1931_color_space#The_CIE_standard_observer

 

[magneto]

Ответ: Замер освещения при отсутствии накладки - i1pro

Ну так вы сами-то, по русски можете ответить на поставленный вопрос?

 

[ch_alex]

Ответ: Замер освещения при отсутствии накладки - i1pro

И о чём нам тогда говорят 2 градуса стандартного наблюдателя?

Знаешь, я тоже попался на эти 2 градуса. К абстрактному прибору это не имеет отношения. Нет, может какой и использует такой угол, но эти 2 градуса нечто иное. Человеческий глаз имеет зону максимального разрешения, прикрытую природным светофильтром, защищающим колбочки-палочки от деструкции вследствие сильного освещения и воздействия УФ-спектра. Исследователи это обнаружили и ограничились 2 градусами исходя из результатов эксперимента и прочих хирургических подробностей. Причём вершина угла находится как раз в хрусталике. У прибора со сферическиой рассеивающей камерой вобще может быть угол восприятия -70+70 градусов от нормали - и только для того, чтобы повысить эффективность и снизить долю тепловых шумов фотосенсоров. Потому измерительный прибор по сути не является фокусирующим устройством (разве что осветитель для формирования пятна освещения нужного диаметра). Наоборот, стараются размыть и усреднить лучи по всем направлениям (0 онтосительно нормали к бумаге не рассматриваем), чтобы как можно меньше зависеть он направления волокон в бумаге. Т.е. схема либо 45/0 (боковая круговая подсветка и оптическая ось прибора, направленная нормально к поверхности бумаги), либо 0/45 (осветитель светит строго по нормали к поверхности бумаги, отражение считывается по конусу 45 градусов, имеющему вершину на поверхности бумаги ил чуть ниже). Ну и вариации этих схем. DTP-20pulse работает по последней схеме, там даже имеется внутри кусок зеркальной сферы (конус?), который переотражает отражённый от оттиска свет на фотосенсоры со светофильтрами, стоящие в "затылке" приборчика.

 

[magneto]

Ответ: Замер освещения при отсутствии накладки - i1pro

Согласен, наблюдателя я ни к селу, ни к городу приплёл, но тем не менее объектив у иВана довольно длиннофокусный, в сравнении с апертурой измерения (читай с малым углом обзора). Чтобы угол обзора объектива менялся сам собой на большом расстоянии - ну не верю. А задача-то померить весь свет приходящий в апертуру измерения, а не только тот, что укладывается в угол обзора объектива. Диффузор, рассеивая пришедший откуда попало свет куда попало , отправляет его часть и в объектив, при том процент света отправленного в обектив, почти не зависит (в идеальном случае) от угла его падения на диффузор.
Что касается осветителя в иВане - он светит не строго по нормали, а строго под 45º к бумаге (конструкция, как в объективе металлографического микроскопа), а объектив как раз строго по нормали смотрит и проецирует апертуру на срез световода.

 

[ch_alex]

Ответ: Замер освещения при отсутствии накладки - i1pro

Чтобы угол обзора объектива менялся сам собой на большом расстоянии - ну не верю.

Скажем, если вспомнить сферические линзы, то они обладали вполне приличным хроматическим эффектом. Т.е. способствовали окрасу белого света, если источник не был точно расположен по оптической оси. С центральным объективом может быть ситауция:
а) оптика прибора не ахроматична, что создаёт риск получить ошибку при прямом измерении без рассеивателя при неточном прицеливании на источник;
б) если в поле прибора попадает источник света и расположенный за ним рефлектор и/или объект с посторонним окрасом, что довольно частое явление, то прибор может произвольным образом зафиксировать "компот". Причём каждый раз значения будут различаться.

В своё время я пытался колориметром оценить характер освещения в рабочем помещении и каждый раз цветовая температура заметно отличалась - дрожание рук и желтизна окраски стен. Поскольку колориметр не обладал штатным рассеивателем, я взял лист меловки и по ней примерно оценил осветитель, направив прибор на лист немного сбоку, отстроившись от тени то самого колориметра. Вот при таком способе параметры стабилизировались. Хотя важно условие - нужно, чтобы мишень-рассеиватель был расположен строго горизонтально и в одном и том же месте. Ну и окружающие предметы тоже не особо должны "метаться" по столу, если их цвет не является серым.

А тому, у кого есть насадка, вообще нечего беспокоиться. Кстати, если прикрутить такую от фотоаппарата - вроде бы фотики так настраивают на местное освещение?

В своё время я подстроил фото по самодельной серой мишени и сфотографировал репродукции, вывешенные на стене кабинета проректора. Заказчик утверждал, что цвет оказался очень похожим на оригинал.

 

[Vowwa]

Ответ: Замер освещения при отсутствии накладки - i1pro

Ребята! 2 градуса - это всего лишь заданный угол падения (отражения) света от прибора на измеряемую поверхность, если я ещё не сошёл с ума.

 

[AlexG]

Ответ: Замер освещения при отсутствии накладки - i1pro

Ребята! 2 градуса - это всего лишь заданный угол падения (отражения) света от прибора на измеряемую поверхность, если я ещё не сошёл с ума.

Уфф, не знаю, не знаю...

Открываем Фершильда на стр.105 и читаем:
-------------------------------------------
Стандартный колориметрический наблюдатель CIE 1931 был экспериментально получен с использованием 2° го поля зрения. Последнее означает, что уравниваемые стимулы попадали на сетчатку исключительно в пределах ее центральной ямки. Функции цветового соответствия для 2° наблюдателя используются, за редким исключением, только в моделировании цветового восприятия,и часто эти функции именуют двухградусными функциями цветового соответствия или кратко двухградусным наблюдателем.
--------------------------------------------

 

[minos]

Ответ: Замер освещения при отсутствии накладки - i1pro

AlexG


Не по теме:
А тема начиналась вполне мирно и конкретно

 

[AlexG]

Ответ: Замер освещения при отсутствии накладки - i1pro

AlexG


Не по теме:
А тема начиналась вполне мирно и конкретно

Не по теме:
Уж и пошутить нельзя Просто Vowwa, видимо, невнимательно читал тему, да еще так классно подставился, что удержаться было невозможно