Запутался в настройках управления цвета X13

[feelings]

Всем привет! Помогите, пожалуйста, с такой задачей (раньше просто-напросто никогда не сталкивался)

Необходимо сделать плакат-баннер 2*3 м в кореле ver.X13, печататься всё это дело будет в ЦМИКЕ.

Макет состоит из вектора и растровых рисунков. Возникло 2 вопроса:
1. Как должно выглядеть меню управление цветом, для правильного отображения цветовой палитры ЦМИК ? (в фотошопе всё понятно – изображение ---> режим ---> выбираем CMYK и назначаем профиль)

2. Проблема заключается в переводе растровых фотографий (sGRB) в ЦМИК в кореле. Для устранения проблемы можно открыть фотографии в шопе, сделать всё как в пункте 1 и потом имортировать в корел. Но как сделать это иначе когда фото, например в sGRB уже в кореле? Делаю две заливки в шопе, одна в cmyk, вторая в sGRB. Импортирую обе в корел, щёлкаю на той, что sGRB правой кнопкой-свойства и вижу, что цветовой режим стоит RGB 24 бит (что есть правда). Захожу в меню “преобразовать в растровое изображение” выставляю CMYK 32 бит, происходит преобразование, в свойствах заливки цветовой режим становится CMYK 32 бит, а вот сам цвет заливки ни чуть не изменился…

 

[Nikolay_Po]

Ответ: Запутался в настройках управления цвета X13

Пусть в Кореле всё остаётся как есть - CMYK так CMYK, RGB так RGB.
Просто по окончании работы над макетом делайте экспорт в CMYK, не забывая поставить галочку "внедрять цветовой профиль в изображение" или что-то в этом роде. При экспорте Corel всё сам пересчитает в нужное разрешение (кторое Вы задаёте при экспорте) и в нужный режим. Всё будет в CMYК с тем профилем, который выбран в настройках управления цветом.
Прошу простить, если где неточен. Сам Корел практически не использую, давно не включал...

 

[ilias]

Ответ: Запутался в настройках управления цвета X13

Во-первых корел до Х5 версии не умеет внедрять профилей, а во-вторых зачем их внедрять?
Топикстартеру ИМХО следует сначала разобраться в каком виде у него примут файл в печать. Сомневаюсь, что в Кореле, а если и примут, то я бы не рекомендовал. ТИФФ, ПДФ, ЕПС. Соотвественно разбираться с настройками экспорта из Корела в эти форматы.

 

[splxgf]

Ответ: Запутался в настройках управления цвета X13

Не, человеку нужна была примерно такая картинка... а отдавать смесь в кореле RGB/CMYK плохая примета.

 

[ilias]

Ответ: Запутался в настройках управления цвета X13

человеку нужна была примерно такая картинка

насчет Internal RGB=Generic RGB большие сомнения, если он и вправду собирается вручную делить каждую картинку из RGB в CMYK в Кореле.

 

[splxgf]

Ответ: Запутался в настройках управления цвета X13

ну это первая попавшаяся настройка, а во-вторых вполне нормальная... хотя если будут вменяемые доводы с картинками в пользу sRGB/AdobeRGB/Other, то пересмотрю свое мнение.

 

[ilias]

Ответ: Запутался в настройках управления цвета X13

Довод в том, что топикстартер изъявил желание переделивать RGB в CMYK прямо в Кореле и указал, что исходники объектов в sRGB.

 

[lev]

Ответ: Запутался в настройках управления цвета X13


Не по теме:
Не-е, у него исходники в sGRB (порядок каналов другой), он об этом раза 4 написал.

 

[ilias]

Ответ: Запутался в настройках управления цвета X13


Не по теме:

Не по теме:
у него исходники в sGRB (порядок каналов другой), он об этом раза 4 написал.

а я и не заметил, ну тогда придется искать профиль sGRB

 

[feelings]

Ответ: Запутался в настройках управления цвета X13

всё теперь окончательно запутался. сообщения #2 и #3 понятны - широкоформатники принимают только tiff формат. Даже если я по окончанию работы сделаю сразу экспорт в tiff формат, то что я буду видеть на экране в кореле и то, что получу в формате tiff будут отличатся по цветам..

Я не задаюсь вопросом «Как получить на печати то, что видишь на мониторе», мне будет достаточно видеть на мониторе, в кореле палитру цветов CMYK (пусть монитор не отпрофилирован, бог с ним), сейчас у меня так – делаю в шопе CMYK, делаю квадрат с заливкой: С:80 M:58 Y:0 K:0, делаю такой же квадрат с той же заливкой в кореле, и цвета конкретно отличаются друг от друга, следовательно, в кореле у меня не CMYK а что-то другое.. Сделал управление цветом как приведено на рисунке – заливки в кореле и в шопе стали практически идентичны по цветам (зотя не много отличаются). Вопрос: Правильно ли я это сделал? Пока нет прав на размещение изображений, опишу в словах - "Общий внутренний профиль RGB" активная стрелка к "Общий профиль принтера CMY"K и активная стрелка к монитору "Стандартный профиль" ? (больше активных стрелок не куда нет)

 

[splxgf]

Ответ: Запутался в настройках управления цвета X13

Ну чтобы они были более похожи можно выбрать такой же профиль как и в фотошопе, плюс Rendering Intent поставить Relative Colorimetric.
А вот стрелки лучше полностью как на картинке. Растрировать и преобразовывать все с использованием ICC.

 

[feelings]

Ответ: Запутался в настройках управления цвета X13

Ну чтобы они были более похожи можно выбрать такой же профиль как и в фотошопе, плюс Rendering Intent поставить Relative Colorimetric.
А вот стрелки лучше полностью как на картинке. Растрировать и преобразовывать все с использованием ICC.

1. То есть чтобы цвета были похожими в обеих программах нужно выбрать в кореле такой же профиль как и в шопе.. допустим в шопе режим cmyk, профиль Coated fogra 39. где именно в кореле x13 указывать такой же профиль? извините за мою без грамотность в этом деле.

2. подскажите источник информации, в котором будет описываться смысл всех этих стрелок в меню "управление цветом" в кореле? грубо говоря, что означает стрелка ведущая от общего внутреннего профиля например RGB к принтеру и т.п

 

[ilias]

Ответ: Запутался в настройках управления цвета X13

допустим в шопе режим cmyk, профиль Coated fogra 39. где именно в кореле x13 указывать такой же профиль?

в Separation Printer, хотя я лично рекомендую во избежании запуток выставить его также и для Composite Printer. Профиль Composite Printer может участвовать в цветоделении RGB-CMYK при выводе на печать непосредственно из Корела. Если, например, Вы будет делать print to file на виртуальный PS принтер с целью отдистиллить и получить PDF для передачи его в печать, то это тоже будет правильно.
Таким образом установленные настройки CMS Корела избавляют Вас от необходимости вручную выискивать RGB объекты и перводить их в bitmap CMYK.

 

[feelings]

Ответ: Запутался в настройках управления цвета X13

спасибо, а по второму пункту?

 

[splxgf]

Ответ: Запутался в настройках управления цвета X13

ну это и значит что при печати будет использован выбранный профиль принтера, если от принтера идет стрелка на монитор, то этот профиль и будет имитироваться на экране... можно пусть стрелку напрямую к монитору, то из внутреннего профиля картинка будет отображаться с учетом профиля монитора. Если выбрать путь через печатную машину, то будет использоваться ее профиль, ну и если до кучи сделать стрелочку от нее на принтер, то этот профиль и будет имитироваться при печати.
Еще раз и другими словами
1. выбирается профиль принтера, он используется при композитной печати.
2. профиль печатного процесса нужен при выводе сепарированных файлов.
3. профиль монитора, ну это профиль монитора.
теперь перейдем к стрелочкам, они нужны для того чтобы выбрать что хочется видеть на экране...
1. можно напрямую из рабочего пространства отображать по профилю монитора (стрелку ставим по центру).
2. можно имитировать композитную печать, ставим стрелку до принтера и от него к монитору.
3. можно имитировать на экране профиль офсетной машины, ставим стрелку до нее и от нее к монитору, и до кучи можно этот профиль имитировать при печати, для этого и нужна длинная стрелка до принтера.
стрелочки к документам нужны чтобы учитывать/не учитывать профили при операциях импорта/экспорта

 

[feelings]

Ответ: Запутался в настройках управления цвета X13

Очень хотелось бы задать ещё пару глупых вопросов, подскажите если кому не лень
Есть фотография (sgrb), открываю фотошоп, меняю профиль на adobe 1998. Фотография становится сочнее, лучше..Решаю её распечатать на epson 3880... и тут вспоминаю теорию - ни один принтер не может охватить даже sgrb, не говоря о adobe rgb... возникает ряд вопросов:
a). Почему в настройках 3880, есть два режима цвета adobe rgb и sGRB, если сам по себе принтер не может охватить даже adobe rgb ?
б). Хочу сделать постер в кореле, распечатать на 3880, печать из корела, в каком цветовом пространстве работать в моём случае ...?
в). Почему многие широкоформатники берут на печать тифовский файл а не исходник cdr (ведь при сохранении картинки из под корела в тиф, теряется качество, не смотря на то что картинка сохраняется без сжатия )?

 

[minos]

Ответ: Запутался в настройках управления цвета X13

Фотография становится сочнее, лучше..Решаю её распечатать на epson 3880... и тут вспоминаю теорию - ни один принтер не может охватить даже sgrb, не говоря о adobe rgb... возникает ряд вопросов:

Мда... С такими вопросами ответ может быть только один - http://forum.rudtp.ru/showthread.php?t=11768

 

[ilias]

Ответ: Запутался в настройках управления цвета X13

Почему в настройках 3880, есть два режима цвета adobe rgb и sGRB, если сам по себе принтер не может охватить даже adobe rgb ?

Зато принтер может охватить некоторую цветовую область, которая недоступна в sRGB и которая невоспроизводится мониторами с обычным, а не расширенным цветовым охватом.

Почему многие широкоформатники берут на печать тифовский файл а не исходник cdr

Corel, Illustratror, FreeHand, InDesign, Quark ... - программs верстки. Отдавать в печать макет в файле программы верстки в принципе неправильно. потому что в нем используется специфическая для данной конкретной инсталляции программы верстки на конкретном компьютере информация. Отдавать в печать надо в межплатформенном формате - TIFF, EPS, PDF, PS. TIFF - самый простой формат, чисто растровый, поэтому его таки и любят. Неоднозначность может быть только в интерпретации цвета, т.е. под каким ICC профилем надо его рассматривать. Во избежании этой непоределенности ICC профиль может внедрен (embedded) в TIFF, но не всегда его учитывают при печати.
Попробуйте отдать в PDF.

 

[ch_alex]

Ответ: Запутался в настройках управления цвета X13

a). Почему в настройках 3880, есть два режима цвета adobe rgb и sGRB, если сам по себе принтер не может охватить даже adobe rgb ?

Потому что в приходящем изображении как правило содержатся только цифровые уровни, что-то сообщающие о цвете в RGB. Для перевода в человеческое цветовое восприятие нужен профиль, на входе которого уровни, на выходе - информация о цвете.
К сожалению, экономической целесообразностью диктуется печать 4-мя карсками. Этим же и определяются ограничения в цветовом охавте принтера. Сейчас появились принтеры с дополнительными 8-ю красителями а-ля PANTONE, кроме основных 4-х. Он-то уж точно имеет наибольший цветовой охват. Но и стоит должен немалых денег.

 

[aspirin]

Ответ: Запутался в настройках управления цвета X13

Коллеги, извините, но принтеры Epson в течении достаточно долгого времени уже имеют охват значительно превосходящий sRGB, и с не особо давнего времени, превосходят и AdobeRGB.
Указанный принтер Epson 3880 достаточно свободно печатает охват только слегка меньше, чем AdobeRGB, и значительно превосходит sRGB, в случае если его не изнасиловали левыми чернилами и не затерли скверной бумагой от дядюшки Л..яо