Приведение профиля монитора к sRGB
- Автор темы saratsin
- Дата начала
- Статус
- Сообщения
- 588
- Реакции
- 194
Ответ: Приведение профиля монитора к sRGB
Вопрос поставлен не вполне корректно. Можно привести сам монитор максимально близко к sRGB. Например один из NEC'ов имел матрицу, после калибровки совпадающую с sRGB с точностью лучше 3 dE76 (кроме нулевой яркости по sRGB, конечно). Такому монитору и профиль специальный не нужен. Загрузишь калибровку, в системе укажешь профиль дисплея - sRGB и вуаля - sRGB монитор. Интерфейс ОС будет отображаться в точности как и задумывалось.
По большому счёту, каждый монитор с конкретными настройками имеет свой собственный профиль, часто далёкий от sRGB. Чтобы приблизить профиль монитора к sRGB нужно изменить саму работу монитора, например, установить точку белого, подстроить точку чёрного, откалибровать. В конце-концов, заменить монитор на другой, у которого фильтры и подсветка матрицы ближе к sRGB. Таким образом, более корректная постановка вопроса будет: "Как приблизить работу монитора к профилю sRGB"?
По видео - другая проблема. Видео выводиться в специальных режимах, типа оверлей и т.п. (не разбираюсь в вопросе). Во многих видеоадаптерах к оверлею даже калибровка не применяется, не говоря уже о профиле дисплея в плеерах. Таким образом, необходим просто очень качественный монитор с возможностью встроенной аппаратной калибровки и внутренним режимом работы "sRGB".
Вопрос поставлен не вполне корректно. Можно привести сам монитор максимально близко к sRGB. Например один из NEC'ов имел матрицу, после калибровки совпадающую с sRGB с точностью лучше 3 dE76 (кроме нулевой яркости по sRGB, конечно). Такому монитору и профиль специальный не нужен. Загрузишь калибровку, в системе укажешь профиль дисплея - sRGB и вуаля - sRGB монитор. Интерфейс ОС будет отображаться в точности как и задумывалось.
По большому счёту, каждый монитор с конкретными настройками имеет свой собственный профиль, часто далёкий от sRGB. Чтобы приблизить профиль монитора к sRGB нужно изменить саму работу монитора, например, установить точку белого, подстроить точку чёрного, откалибровать. В конце-концов, заменить монитор на другой, у которого фильтры и подсветка матрицы ближе к sRGB. Таким образом, более корректная постановка вопроса будет: "Как приблизить работу монитора к профилю sRGB"?
По видео - другая проблема. Видео выводиться в специальных режимах, типа оверлей и т.п. (не разбираюсь в вопросе). Во многих видеоадаптерах к оверлею даже калибровка не применяется, не говоря уже о профиле дисплея в плеерах. Таким образом, необходим просто очень качественный монитор с возможностью встроенной аппаратной калибровки и внутренним режимом работы "sRGB".
- Сообщения
- 45
- Реакции
- 0
Ответ: Приведение профиля монитора к sRGB
Все это нужно для видео. Оверлей не используется .т.к. да через него не активируются люты видеокарты. CMS монтажки не понимают. Поэтому и стал вопрос о приведении мониторов(имеющих более широкий цветовой охват чемсРГБ) к сРГБ (ITUHD709).
Фотошоп, Аfter Еffects справляются на ура, а вот все остальное....
Можно ли, инструментально, лютами подогнать изображение четко к стандарту сРГБ (ITUHD709)?
Все это нужно для видео. Оверлей не используется .т.к. да через него не активируются люты видеокарты. CMS монтажки не понимают. Поэтому и стал вопрос о приведении мониторов(имеющих более широкий цветовой охват чемсРГБ) к сРГБ (ITUHD709).
Фотошоп, Аfter Еffects справляются на ура, а вот все остальное....
Можно ли, инструментально, лютами подогнать изображение четко к стандарту сРГБ (ITUHD709)?
- Сообщения
- 588
- Реакции
- 194
Ответ: Приведение профиля монитора к sRGB
Требуется матричное преобразование. Просто кривых (одномерных LUT калибровки) недостаточно.
Часто в меню мониторов есть пункт "sRGB" при активации которого выполняется матричное преобразование основных цветов sRGB в значения сигнала для матрицы дисплея. Если же такой возможности в мониторах нет, нужно ставить отдельный аппаратный конвертер между компьютером и мониторами. Или другой монитор со встроенной поддержкой sRGB при сохранении возможности аппаратной калибровки LUT.
Требуется матричное преобразование. Просто кривых (одномерных LUT калибровки) недостаточно.
Часто в меню мониторов есть пункт "sRGB" при активации которого выполняется матричное преобразование основных цветов sRGB в значения сигнала для матрицы дисплея. Если же такой возможности в мониторах нет, нужно ставить отдельный аппаратный конвертер между компьютером и мониторами. Или другой монитор со встроенной поддержкой sRGB при сохранении возможности аппаратной калибровки LUT.
Ответ: Приведение профиля монитора к sRGB
Во всех остальных случаях режим «sRGB» просто-напросто равноценен пресету «6500 / 2,2» — разумеется, с точностью плюс-минус километр. Ещё иногда яркость фиксируют, но не на положенном уровне 80 кд/м², а тоже как заблагорассудится: как правило, значительно выше.
Из доступных моделей, где есть аппаратная эмуляция других дисплеев, можно назвать только Samsung XL20/[THREAD=35527]24[/THREAD]/[THREAD=37873]30[/THREAD]; из «недоступных» — аналогичные аппараты типа LaCie 724, и ещё, если я правильно понял aspirin'a, Eizo ColorEdge CG221 или типа того (то есть не только дисплеи с LED-подсветкой).Nikolay_Po сказал(а):
Во всех остальных случаях режим «sRGB» просто-напросто равноценен пресету «6500 / 2,2» — разумеется, с точностью плюс-минус километр. Ещё иногда яркость фиксируют, но не на положенном уровне 80 кд/м², а тоже как заблагорассудится: как правило, значительно выше.
Ответ: Приведение профиля монитора к sRGB
Мне кажется, что любой современный монитор, который обладает Hardware Calibration может быть приведен к sRGB, без изменения LUT видеокарты.
Не по теме:
Может быть скоро мы увидим монитор, к которому будет подключатся калибратор напрямую, без компьютера
Мне кажется, что любой современный монитор, который обладает Hardware Calibration может быть приведен к sRGB, без изменения LUT видеокарты.
Не по теме:
Может быть скоро мы увидим монитор, к которому будет подключатся калибратор напрямую, без компьютера
Ответ: Приведение профиля монитора к sRGB
Для приведения одного монитора ко второму (пусть к sRGB) нужно или заменить им цвет пикселов, или выполнять колориметрическое преобразование, т.н. matrix transform. Современные мониторы, даже с открытым hardware calibration, такого доступа нам не дают (пока?).
Для приведения одного монитора ко второму (пусть к sRGB) нужно или заменить им цвет пикселов, или выполнять колориметрическое преобразование, т.н. matrix transform. Современные мониторы, даже с открытым hardware calibration, такого доступа нам не дают (пока?).
- Сообщения
- 8 420
- Реакции
- 2 709
Ответ: Приведение профиля монитора к sRGB
Не по теме:
Очень хотелось бы. Есть желание калибрануть телевизор с S-IPS матрицей. Причём не через комп, а с телевизионного сигнала. Насколько я знаю, во многих есть сервисные порты, но док крайне мало по ним.
aspirin сказал(а):
Не по теме:
Может быть скоро мы увидим монитор, к которому будет подключатся калибратор напрямую, без компьютера
Не по теме:
Очень хотелось бы. Есть желание калибрануть телевизор с S-IPS матрицей. Причём не через комп, а с телевизионного сигнала. Насколько я знаю, во многих есть сервисные порты, но док крайне мало по ним.
Ответ: Приведение профиля монитора к sRGB
Впрочем, «улучшайзеры» встречаются и в дешёвых моделях, что свидетельствует о нетривиальной обработке видеосигнала. Так что маркетологический аспект исключать нельзя: мол, процессор, залоченный для «детских забав», — пожалуйста, почти даром, а вот если хотите чтоб «всерьёз» — гоните кучу баксов. Правда, на тех недорогих мониторах и разрешение ниже, а ведь требование к производительности процессора падает квадратично в зависимости от разрешения: например, для 1280×768 нужно в 4 раза меньше вычислительных ресурсов, нежели для 2560×1600.
Но так чтобы непосредственно к телевизору… Наверное, только если ограбить заводской цех или сервисную мастерскую, вынеся оттуда какой-нибудь специальный датчик и сопутствующее ему управляющее устройство.
Хе-хе. Тут некоторые почитают за подвиг интерполяцию картинки 2560×1600 @ 60, а вы надеетесь на повсеместное пришествие колориметрических процессоров. Думаю, не зря на Samsung XL вентиляторы стоят — они, наверное, не столько матрицу охлаждают, сколько контроллер.aspirin сказал(а):
Впрочем, «улучшайзеры» встречаются и в дешёвых моделях, что свидетельствует о нетривиальной обработке видеосигнала. Так что маркетологический аспект исключать нельзя: мол, процессор, залоченный для «детских забав», — пожалуйста, почти даром, а вот если хотите чтоб «всерьёз» — гоните кучу баксов. Правда, на тех недорогих мониторах и разрешение ниже, а ведь требование к производительности процессора падает квадратично в зависимости от разрешения: например, для 1280×768 нужно в 4 раза меньше вычислительных ресурсов, нежели для 2560×1600.
А я раньше так и думал, что к «серьёзным» мониторам прибор подключается напрямую, и калибровка выполняется встроенными средствами самого монитора. Профилирование, может, даже и не требовалось бы — если бы монитор был сертифицирован для работы в конкретном режиме (в том числе в расчёте на «чисто визуальное» управление цветом), и при калибровке сам проверял своё соответствие заданным параметрам.
В дикой природе водится такая штуковина, как SpyderTV. Работает, конечно, с компьютера, но главное не в этом. Если правильно понимаю, она просто помогает настроить точку белого, яркость и контраст, а вот приводка гаммы — это в лучшем случае для воспроизведения с компьютера.ch_alex сказал(а):
Но так чтобы непосредственно к телевизору… Наверное, только если ограбить заводской цех или сервисную мастерскую, вынеся оттуда какой-нибудь специальный датчик и сопутствующее ему управляющее устройство.
- Сообщения
- 1 498
- Реакции
- 1 272
Ответ: Приведение профиля монитора к sRGB
А sRGB ли Вам нужно для работы с видео?
Скорей для видео нужна имитация профилей PAL/Sekam.icc или SDTV NTSC.icc или SDTV PAL.icc или HDTV(Rec. 709).icc Вам нужно определиться и выбрать что-то из этого списка.
Пути тут два перейти: на Мac ОС
Либо имея рядом откалиброванный монитор с открытой в шопе тестовой картинкой в нужном профиле и открытой той же картинкой в просмотровщике (программе без CMS) на рабочем мониторе настройками монитора и драйвера визуально подогнать отображение.
А sRGB ли Вам нужно для работы с видео?
Скорей для видео нужна имитация профилей PAL/Sekam.icc или SDTV NTSC.icc или SDTV PAL.icc или HDTV(Rec. 709).icc Вам нужно определиться и выбрать что-то из этого списка.
Пути тут два перейти: на Мac ОС
Либо имея рядом откалиброванный монитор с открытой в шопе тестовой картинкой в нужном профиле и открытой той же картинкой в просмотровщике (программе без CMS) на рабочем мониторе настройками монитора и драйвера визуально подогнать отображение.
- Сообщения
- 8 420
- Реакции
- 2 709
Ответ: Приведение профиля монитора к sRGB
Не по теме:
Да... (мечтательно так). Разжится бы сервисным мануалом. Сделать генератор тестового сигнала для цифрового приёма...
Кстати, тестовый клин с сайта aim-dtp на телеке смотрится так, будто я калибровал карту через телевизор. Правда, калибровал и писал профиль на одной карте с монитором MITSUBISHI DP 930sb, а сменил на старую ATI с тюнером и композитным выходом/входом (карта как раз "заточена" под ТВ) и подключил к телевизору. Чудеса...
Samsonov сказал(а):
Не по теме:
Да... (мечтательно так). Разжится бы сервисным мануалом. Сделать генератор тестового сигнала для цифрового приёма...
Кстати, тестовый клин с сайта aim-dtp на телеке смотрится так, будто я калибровал карту через телевизор. Правда, калибровал и писал профиль на одной карте с монитором MITSUBISHI DP 930sb, а сменил на старую ATI с тюнером и композитным выходом/входом (карта как раз "заточена" под ТВ) и подключил к телевизору. Чудеса...
- Сообщения
- 45
- Реакции
- 0
Ответ: Приведение профиля монитора к sRGB
Мак ОС проблемы не решает. Пока решено поэксперементировать с т.н. cinespace 2.5.3 и демкой 2.7. Она работает с ай-ваном дисплей и про (хотя с про плохи дела в тенях) После замеров создает 1д и 3д люты под разные аппаратно-программные комплексы для работы с видео.
Сайт http://cinespace.risingsunresearch.com/
Мак ОС проблемы не решает. Пока решено поэксперементировать с т.н. cinespace 2.5.3 и демкой 2.7. Она работает с ай-ваном дисплей и про (хотя с про плохи дела в тенях) После замеров создает 1д и 3д люты под разные аппаратно-программные комплексы для работы с видео.
Сайт http://cinespace.risingsunresearch.com/
Ответ: Приведение профиля монитора к sRGB
Такие уже были. У Sony. Вот только модель не помню уже
ch_alex сказал(а):
Такие уже были. У Sony. Вот только модель не помню уже
Ответ: Приведение профиля монитора к sRGB
У NEC 2190UXi в расширенном меню есть регулировка насыщенности и оттенка как основных колорантов rgb так и cmy. Так же имеет доступную для перезаписи LUT. Вроде то, что вам надо.
У NEC 2190UXi в расширенном меню есть регулировка насыщенности и оттенка как основных колорантов rgb так и cmy. Так же имеет доступную для перезаписи LUT. Вроде то, что вам надо.
Ответ: Приведение профиля монитора к sRGB
Не по теме:
Ну а до момента добывания сервисного мануала можно поступить так, как делают калибровщики домашних театров - ставят тестовый DVD (например AVIA) и по тестовым таблицам довольно успешно калибруются.
А если любимый EyeOne к этому хочется прикрутить, то и это можно:
http://www.curtpalme.com/forum/viewtopic.php?t=10457
Чтобы идеально настроить такую систему, по хорошему желателен еще внешний видеопроцессор (очень для проекторов помогает) но и без него получается очень даже прилично.
ch_alex сказал(а):
Не по теме:
Ну а до момента добывания сервисного мануала можно поступить так, как делают калибровщики домашних театров - ставят тестовый DVD (например AVIA) и по тестовым таблицам довольно успешно калибруются.
А если любимый EyeOne к этому хочется прикрутить, то и это можно:
http://www.curtpalme.com/forum/viewtopic.php?t=10457
Чтобы идеально настроить такую систему, по хорошему желателен еще внешний видеопроцессор (очень для проекторов помогает) но и без него получается очень даже прилично.
- Статус