[ID CS4-CS6] Вкладка Output (Вывод) при экспорте Pdf

[Radaom]

Доброго времени
Проясните пожалуйста вкладку Output (Вывод) при экспорте Pdf
После изучения разных источников все же остались сомнения

Нужно вывести Pdf с нужным профилем
Если в Ps все изображения были преобразованы в нужный профиль
И если в Id рабочее пространство нужного профиля
То при экспорте во вкладке Output (Вывод) выставлять: не преобразовывать цвета и не включать профили (как на приложенной картинке) или как?

 

[Radaom]

Если в Ps все изображения были преобразованы в нужный профиль

И еще есть изображения в grayscale

 

[~RA~]

Не по теме:
Хотите добрый совет? Почитайте ещё, подумайте. Понять сие значительно ценнее, нежели получить готовое решение.

 

[Radaom]

Не по теме:
Хотите добрый совет? Почитайте ещё, подумайте. Понять сие значительно ценнее, нежели получить готовое решение.

Спасибо, и все же
Готовое решение тоже пища для ума
Проект горит...

 

[Radaom]

Или направьте по ссылке, где почитать про параметры этой вкладки поподробнее

 

[Radaom]

Продолжу монолог)

Наверное, все же профиль нужно включить, чтобы информация в файле о нем была.
Стратегия включения профилей: включить все профили. Всё равно там везде только один нужный профиль...

Но тогда что значит: включить исходные профили с тегами. Что это за исходные профили - загадка.

И если не включать профили то это значит, что слетит вся информация и не было ни какого смысла в преобразовании илл. в Ps в профиль и в назначении профиля для рабочего пространства Id ?

 

[Radaom]

Эмпирическим путем, экспортируя с разными настройками выяснил, что
"преобразование цветов" и "включить все профили" дает составной черный для текста и изменяет прочие цвета
А вот с "включить исходные профили с тегами" этого не происходит, как впрочем и с "не включать профили"
Сейчас бы подсказку 50 на 50)

 

[Aniriann]

Профиль, в котором вы сделали все картинки, он нужный кому — вам или типографии?

Вы понимаете сам смысл цветовых профилей? Если очень упрощенно: у вас есть определенный процентаж красок в изображениях. Получаемый результат будет разниться в оттенках в зависимости от очень многих параметров при печати (бумага, производитель краски, условия печати и т.д.). Цветовой профиль — это такая специальная надстройка, позволяющая скорректировать исходное изображение под те условия, в которых будет происходить печать, для получения ожидаемого вами результата.
Поэтому работать нужно под тем профилем, под который настроено оборудование в типографии, в которой будет происходить печать. Если в типографии печатают по нормам/гостам, то профиль будет какой-нибудь из стандартных (Fogra, Iso, Eurostandart).

Во многих типографиях в технических требованиях указано "без внедренных цветовых профилей", а если таковой обнаруживается, то его просто удаляют (могут предупредить, а могут и нет).
В любом случае печать производится, ориентируясь на процентаж, заданный в файле.

 

[Radaom]

Профиль, в котором вы сделали все картинки, он нужный кому — вам или типографии?

Вы понимаете сам смысл цветовых профилей? Если очень упрощенно: у вас есть определенный процентаж красок в изображениях. Получаемый результат будет разниться в оттенках в зависимости от очень многих параметров при печати (бумага, производитель краски, условия печати и т.д.). Цветовой профиль — это такая специальная надстройка, позволяющая скорректировать исходное изображение под те условия, в которых будет происходить печать, для получения ожидаемого вами результата.
Поэтому работать нужно под тем профилем, под который настроено оборудование в типографии, в которой будет происходить печать. Если в типографии печатают по нормам/гостам, то профиль будет какой-нибудь из стандартных (Fogra, Iso, Eurostandart).

Во многих типографиях в технических требованиях указано "без внедренных цветовых профилей", а если таковой обнаруживается, то его просто удаляют (могут предупредить, а могут и нет).
В любом случае печать производится, ориентируясь на процентаж, заданный в файле.

Типография дала конкретный профиль: AP_Munken_Pure_260v4.icm
Я присвоил его всем цветным илл. и выставил в качестве рабочего пространства Id
Теперь этап вывода...

 

[Aniriann]

Почитайте про разницу присваивания и конвертирования (assign и convert to).

 

[Radaom]

Почитайте про разницу присваивания и конвертирования (assign и convert to).

Где можно об этом почитать?

 

[Radaom]

Во многих типографиях в технических требованиях указано "без внедренных цветовых профилей", а если таковой обнаруживается, то его просто удаляют (могут предупредить, а могут и нет).
В любом случае печать производится, ориентируясь на процентаж, заданный в файле.

А если не включать профили, то в препрессе типографии сами включат нужный профиль ("делают эту надстройку") под конкретную печать?

 

[Radaom]

Индизайн дает такое описание для "включить исходные профили с тегами":
"Внутренние цвета и помещенные объекты, не имеющие цветовых профилей, остаются неоткалиброванными".
Это значит, что все внутренние тексты, плашки и илл. grayscale останутся без изменений,
а илл. преобразованные в профиль AP_Munken_Pure_260v4.icm будут с примененным профилем?
Похоже это то что нужно
Верно или я всё так же далек от понимания этой вкладки?

 

[ch_alex]

@Radaom, исходя из сказанного, можно понять, что в PS-файле содержатся уже пересчитанные данные. Т.е. процентаж пересчитан из исходных профилей в целевой, который дала типография. Причём выглядит это правильно, серый не превратился в композитный CMYK.

Поэтому навешивать дополнительно профиль не нужно и преобразовывать также не нужно. Это если следовали инструкциям типографии.

ЗЫ. Исходные профили для каждой картинки могут быть различные. Как CMYK, так и RGB, и Lab. А вот выходной - тот, со странным названием от типографии. Это значит, что при генерации PS-файла будет произведён изменение цветовых моделей и пересчёт в целевой профиль.

ЗЗЫ. Не факт, что типография предоставила верный профиль, но юридически всё верно. Если вылезли косяки с цветом и в Вашей цепочке нигде не накосячили - смело размахивайте их профилем. Сравнить можно выборочно некоторые картинки, преобразовав их копии в Фотошопе под нужный профиль, с тем, что вылезло в Акрбате. Пипетка - наш друг. Только в Акробате нужно отключить выходной профиль, иначе пипетка покажет дополнительно пересчитанные результаты.

 

[Radaom]

@Radaom, исходя из сказанного, можно понять, что в PS-файле содержатся уже пересчитанные данные.

Под Ps подразумевал Photoshop а не PostScript

 

[Radaom]

ЗЫ. Исходные профили для каждой картинки могут быть различные. Как CMYK, так и RGB, и Lab. А вот выходной - тот, со странным названием от типографии. Это значит, что при генерации PS-файла будет произведён изменение цветовых моделей и пересчёт в целевой профиль.

Значит даже после преобразования иллюстрации в фотошопе в профиль ([I]Convert to Profile)[/I]
у картинки остается информация о каком-то другом исходном профиле?

[QUOTE="ch_alex, post: 944089, member: 12707"][USER=59072]
Только в Акробате нужно отключить выходной профиль, иначе пипетка покажет дополнительно пересчитанные результаты.
[/QUOTE]
А где в Акробате отключить выходной профиль?
Это профиль имитации в просмотре цветоделение или где?
Если да, то на что его заменить?[/user]

 

[ch_alex]

Значит даже после преобразования иллюстрации в фотошопе в профиль (Convert to Profile)
у картинки остается информация о каком-то другом исходном профиле?

Нет, не остаётся, если в Фотошопе специально в политике управления не указывать требование прикреплять профили.

Это профиль имитации в просмотре цветоделение или где?
Если да, то на что его заменить?

Да, профиль имитации. Если нельзя совсем отключить, то выберите тот, что у Вам дали в типографии.

У меня нет сейчас последней версии Акробата, чтобы сказать конкретно, как и где нажимать. Но в параметрах управления цветом в Акробате я бы также поставил выходным файл из типографии. Это чтобы не было двойного преобразования макета.

В общем, можно идти Вашим путём, заранее преобразовав копии картинок по нужному профилю перед линковкой в публикацию. Оригинал стоит оставить нетронутым. Может понадобиться.

 

[Radaom]

В общем, можно идти Вашим путём, заранее преобразовав копии картинок по нужному профилю перед линковкой в публикацию. Оригинал стоит оставить нетронутым. Может понадобиться.

Спасибо
Значит в итоге, раз картинки преобразованы в профиль и залинкованы, то при экспорте из Id "не включать профили" ?
или после преобразования картинок в профиль он становится исходным и при экспорте из Id "включить исходные профили" ?

 

[КоньЕстДетей]

Значит даже после преобразования иллюстрации в фотошопе в профиль (Convert to Profile)
у картинки остается информация о каком-то другом исходном профиле?

После "Convert to Profile" в фотошопе у вас уже сконвертировались цвета соответственно алгоритмам профиля.
Для наглядности, создайте документ в ФШ и залейте C50 M50 Y50 K50, сконвертируйте в любой другой профиль и увидите, что ваш цвет по цифрам уже не тот.

А "вшитый" в файл профиль остается если при сохранении оставили галку

 

[Radaom]

Или вопросы задавал не корректно или что, но так и не прояснил для себя эту вкладку...

Напечатал PostScript и прогнал через Distiller