О русском языке, преведах, и многом другом.

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Zest

Забанен
Сообщения
2 967
Реакции
70
Ответ: О русском языке, преведах, и многом другом.

Вот пишет крупный специалист по литературному русскому:

ronin сказал(а):
этимология руского языка

натыкаюсь на штендер у ресторанчика: "Бизнес-ланч.

Тут хотя бы слово "бизнес" успело увязнуть в языке.

Самый смак - английское название написать покрупнее, и - по русски!

К чему-бы? Видимо загадка.

Этимологии русского языка не существует, так же как не существует этимологии тяжелой промышленности и медицинских услуг. Этимология изучает не языки, а слова, это наука об, цитата: истинном значении слов - дословно.

Но разве ронина такие мелочи интересуют - наоборот, - написав "этимология русского языка" он сразу чувствует все величие заглубленного фундамента на пучинистых почвах.

Языки изучает лингвистика. Этимология является разделом лигвистики.

Почему натыкаясь на штендер ронин не падает от ужаса? Потому что ему, типа посвященному в литерати, разрешается использовать уродские слова типа "штендер", которого в русском языке не существует Видимо это слово из того самого литературного, который, о, конечно же, вовсе не слэнг и не арго понятное только посвященным (типа в литерати).

В то время как бизнес существует с давних пор. Почему бизнес? Потому что слова отражают явления и события. С тех пор как промысел был актуальным прошли десятилетия его отсутствия и слово элементарно устарело. В СССР не было не только секса, но и бизнеса. Когда он появился то пришлось давать название явлению и бизнес легко и просто прижился, посколько легок фонетически и легко совмещается с другими русскими словами. Как обычно русская калька избавилась от двойных букв в business.

Аналогично - офис (office). До 1913 года были конторы и присутствия - слова, которыми было бы глупо называть эти явления в 2003 году. Поэтому прижился офис. Надеюсь ронин не падает в обморок входя в свой офис и садясь за компьютер, а не за электронную вычислительную машину. Или падает и его откачивают?

Самое замечательное в письме ронина то, что он пользуясь каким-то одному ему известным правилом расставляет черточки: вместо "по-русски" он пишет "по русски", в то же время вместо "к чему бы" связывает частицу "бы" черточкой и получается хрень какая-то: к чему-бы (к кемубы).

Наверное загадка этот кчемуба.
 

Zest

Забанен
Сообщения
2 967
Реакции
70
Ответ: О русском языке, преведах, и многом другом.

Filmoscope сказал(а):
А такой вариант эволюции: Бог создавал человека не сразу, начал со всяких бактерий, беспозвоночных, рыб,

Господи, да ему достаточно было создать правила взаимодействия энергий и материи, которые неизбежно бы приводили к усложнениям этих взаимодействий и в благоприятной среде - к скачку усложнения - к формам жизни. Поскольку для бога не существует понятие времени, то между разработкой "законов" природы и появлением жизни прошел бы миг.
 

Zest

Забанен
Сообщения
2 967
Реакции
70
Ответ: О русском языке, преведах, и многом другом.

ronin сказал(а):
На Земле ранее существовали цивилизации покруче нашей - и где они?

Критерий цивилизованности народа в студию!

Если существовали ц покруче нашей, то где их искусственные спутники? Неужели все побиты астероидами?
 

Zest

Забанен
Сообщения
2 967
Реакции
70
Ответ: О русском языке, преведах, и многом другом.

ronin сказал(а):
Учёные частенько сами не знают чего говорят.

Ронин причисляет себя к ученым, или к неучам?
 

Zest

Забанен
Сообщения
2 967
Реакции
70
Ответ: О русском языке, преведах, и многом другом.

Ну что сказать, вот он апофеоз невежества и профанации!

Знаете как это все устроено? Очень просто. Появляется человек который утверждает что слово корвет не происходит от слов кора и ветки. Представляет сравнительную этимологию, то есть несколько версий сделанных разными признанными лингвистами и ни в одной из них нет ни коры, ни веток.

Тогда шантрапа исторгает из своей среды самого бойкого (с которым она уже и сама намаялась) и признает его своим ведущим лингвистом. Типа, вот, у нас тоже есть признанный (нами) учОный, и даже не чета вашим! И этот учОный с важным видом провозвещает: слово корвет происходит от двух слов: кора и ветки! Корвет - корабль из коры и веток. И то и другое - плавает на воде, следовательно корвет поплывет!

В качестве такого лингвиста ronin выбрал клоуна Задорного. В четком соответствии со сценарием описанны выше. Теперь бредни Задорного которому ronin тупо верит (а проверить не может, поскольку сам тупой), становятся для него откровениями. А откровения как известно - вне критики.

Если кто не видел выступление его в "Гордон Кихоте "- советую посмотреть. Всё аргументированно (хотя и самое ценное впоследствии было вырезано)
Истинное происхождение слов всегда будет под сомнением, т.к. этимология - наука относительная. Кстати как одна из версий происхождения слова "календарь" - древнерусское "Коляды Дар".

Сама фраза "наука относительная" режет слух любого грамотного читателя, но не автора фразы. Я мог бы задать вопрос: относительно чего она относительная? Но не буду - и так понятно что в любом языке есть инструменты создания бессмысленных фраз и выражений.

Ну а Коляды Дар - это тот самый корвет из коры и веток! Браво!

С таким же успехом можно вывести "этимологию" словаря как Слова Варягов, например.

Теперь я совершенно четко понял что ronin ВООБЩЕ не понимает что такое этимология, каков предмет ее изучения и как создается этимология слова. Ему кажется что достаточно подобрать какие-то похожие слова и вот она - этимология.

В общем очередной профан изучил русскую грамоту и запомнив расположение кнопок на клавиатуре возомнил себя пупом Вселенной.

Кстати, слова Вселенная по методам ronin'а и Задротного, происходит от слияния двух слов: Вселен Ной (Вселен Ноем). Ной - известный библейский персонаж.
 

Zest

Забанен
Сообщения
2 967
Реакции
70
Ответ: О русском языке, преведах, и многом другом.

Вряд ли ronin понимает по-английски больше чем ему Задротнов рассказал, но чисто ритуально привожу пример как выглядит этимологический словарь английского языка начатый другим Ноем - Вебстером. www.webster.com

Этимология слова этимология:

http://www.merriam-webster.com/dictionary/etymology

Main Entry: et·y·mol·o·gy
Pronunciation: \-jē\
Function: noun
Inflected Form(s): plural et·y·mol·o·gies
Etymology: Middle English ethimologie, from Anglo-French, from Latin etymologia, from Greek, from etymon + -logia -logy
Date: 14th century
1 : the history of a linguistic form (as a word) shown by tracing its development since its earliest recorded occurrence in the language where it is found, by tracing its transmission from one language to another, by analyzing it into its component parts, by identifying its cognates in other languages, or by tracing it and its cognates to a common ancestral form in an ancestral language
2 : a branch of linguistics concerned with etymologies
 

ronin

Участник
Топикстартер
Сообщения
610
Реакции
0
Ответ: О русском языке, преведах, и многом другом.

Спутник не показатель развитости цивилизации :) Пирамиду Хеопса воспроизвести в оригинальном материале наша цивилизация, к примеру - не в состоянии. Нет таких знаний и технических возможностей. А спутник в космос запулить - это да, легко. Ну, или бонбу создать. На большее почему-то неспособны.

И это удивительно. Повторюсь насчёт своего мнения о нынешней цивилизации. Какого либо прогресса в эволюции человека лично я, не наблюдаю. Войны как были, так и есть. Болезни как были, так и есть. Кариес так и остался непобедим. В Африке дети голодают. Их отцы снова занимаются пиратством. Зрелища становятся всё пошлее и ужаснее. Ну, и тому подобное. Высокой культуры и раскрытия новых возможностей человека тоже как-то не наблюдается. И всё это несмотря на огромный невостребованный потенциал человеческих возможностей. В общем - одни вопросы :)

зы: предполагается, что собеседники внимательно читают тему с самого начала и не выдёргивают отдельные фразы из цельного текста.
"Интереса ради в свободное от работы время..." - не означает сверхглубокого погружения автора темы (в данном случае меня) в изучаемый предмет. Равно как и не означает полноценную осведомлённость учёных-лингвистов в своих исследованиях. Зашоренность и шаблонность нашей (и не только) научной элиты давно и всем известна. Кому не известна - тому и не надо :) В данном случае интересно - просто означает интересно, и всё. Автор - т.е. я, просто делится своими соображениями с участниками форума. Тех, кому неинтересно - никто не принуждает реагировать на тему.
 

magneto

Дед ест коней
15 лет на форуме
Сообщения
5 648
Реакции
4 369
Ответ: О русском языке, преведах, и многом другом.

ronin сказал(а):
Спутник не показатель развитости цивилизации :) Пирамиду Хеопса воспроизвести в оригинальном материале наша цивилизация, к примеру - не в состоянии. Нет таких знаний и технических возможностей.
Вспомним детский анекдот:
- Кто это был?
- Неуловимый Джо.
- Что, его и вправду никто не может поймать?
- А кому он нафик нужен?
:)
ronin сказал(а):
А спутник в космос запулить - это да, легко. Ну, или бонбу создать. На большее почему-то неспособны.
ronin, вы сейчас форум читаете сидя на спутнике, или на бонбе?
:)
ronin сказал(а):
И это удивительно. Повторюсь насчёт своего мнения о нынешней цивилизации. Какого либо прогресса в эволюции человека лично я, не наблюдаю.
Хвастаться отсутствием наблюдательности - это не прогрессивно!
:)
ronin сказал(а):
Войны как были, так и есть. Болезни как были, так и есть. Кариес так и остался непобедим. В Африке дети голодают. Их отцы снова занимаются пиратством. Зрелища становятся всё пошлее и ужаснее. Ну, и тому подобное.
Ну да, "раньше и голуби были толще, и гадили они меньше"... Старость - не радость, а тут еще и кризец подкрался незаметно...
:)
ronin сказал(а):
Высокой культуры и раскрытия новых возможностей человека тоже как-то не наблюдается. И всё это несмотря на огромный невостребованный потенциал человеческих возможностей. В общем - одни вопросы :)
Какие ещё "новые возможности человека"? Он что, должен начать фотосинтезировать, как овощи, или начать вакуумом дышать? Один человек - ничто, он даже размножаться не сможет. Хоть тут некоторые луЖёные мозги и пытаются бороться с социализацией, но человек, в общепринятом понимании (да и само это понимание), продукт той самой социализации в различных ее проявлениях.
 

Zest

Забанен
Сообщения
2 967
Реакции
70
Ответ: О русском языке, преведах, и многом другом.

"Интереса ради в свободное от работы время..." - не означает сверхглубокого погружения автора темы

Чувак пошел в отказ. Если его еще поданимать несколько дней, он вообще признает что ничерта в лингвистике не понимает, что Задорнов - клоун, а не ученый, и что слово корвет на самом деле имеет близкое отношение к коре и веткам поскольку происходит от латинского слова корзина (или короб) - corbis.

Видишь читатель как сразу можно узнать много изучая факты, а не содержание интеллектуальной блевотины отдельных профанов. Оказывается коробка (короб) и корвет - одного происхождения, а равно становится понятным что означает название известной дизайнерам фирмы Corbis - корзина.

Причем кору это не я придумал и не тот критик в Технике-Молодежи. Это упоминается как несостоятельная этимология в статье Фасмера на слово короб.

Нетрудно предположить что слово корабль тоже родственник корвета (каравеллы) и Фасмер называет разговорное латинское слово - carabus - как наиболее отдаленного родственника. А значение этого слова такое: "челнок из прутьев, обтянутый кожей". То есть ветки есть, но, вот блин - коры, нету!

Но короб эту "кору" вполне включает, поскольку изготавливался из ольховой коры или бересты.
 

ronin

Участник
Топикстартер
Сообщения
610
Реакции
0
Ответ: О русском языке, преведах, и многом другом.

magneto сказал(а):
Вспомним детский анекдот...
...- А кому он нафик нужен?
Речь идет о том, что древняя цивилизация, не имевшая спутники и бонбы обладала технически более совершенным инструментарием, чем нынешняя. При богатом наличии современных технических возможностей, мы не можем воспроизвести и малой доли египетского чуда света. А это и огромные каменные блоки - многие из которых не в состоянии поднять ни один кран в мире, и изумительно точная обработка сверхтвёрдых материалов в больших объемах - с математически точной подгонкой стыков, геометрически идеальных сопряжений, отверстий, и многие другие необъяснимые чудеса. Даже малую долю повторить не можем технически. И даже объяснить механизм обработки столь прочных материалов. (естественно, кирки и зубила отпадают в самом начале. Чуть позже - ЛЮБЫЕ механические средства) Я же приводил пример исследований российскими исследователями. Вот не буду перерывать тред чтобы давать ссылку на источник. Надоело.

magneto сказал(а):
Хвастаться отсутствием наблюдательности - это не прогрессивно!
Нелогичность выходит. Хотя, если под прогрессом подразумевать умение считать на калькуляторе а не в уме, и увеличением содержания глютамата натрия, и сои в колбасе - то да, безусловно. Если прогресс - это клонирование человека вместо нормального рождения, и производство таблеток "от всего на свете кроме СПИДа и рака" - безусловно. Много можно ещё добавить по факту "прогресса" человечества. Всё это напоминает врача, который сначала выписывает вам таблетку от который выздоравливает один орган, но заболевает другой. Затем выписывает новую таблетку - чтобы вылечить другой орган и поразить третий. И так далее - за ваши же деньги.[/QUOTE]

magneto сказал(а):
Какие ещё "новые возможности человека"? Он что, должен начать фотосинтезировать, как овощи, или начать вакуумом дышать?
Достаточно просто поинтересоваться информацией о человеческих возможностях. Тут открываются просто удивительные вещи. И сверхвыносливость, и безупречный иммунитет, и паранормальные способности - да что там - уже одни просто физические фозможности чего стоят! И за всем этим - целый мир непознанного потенциала, который используют единицы.
А невостребован этот потенциал лишь потому, что человечество непонятно зачем и почему - пошло по пути технократии, а точнее поковыляло, окружив себя технократическими костылями.
 

Zest

Забанен
Сообщения
2 967
Реакции
70
Ответ: О русском языке, преведах, и многом другом.

Спутник не показатель развитости цивилизации

Вам был задан вопрос о критериях определения цивилизованности. Вы могли в точно такой же безличной форме ответить на него. Но, видать, вы только бред молотить способны, а на изучение материала у вас кишка тонка.

Что касается пирамид, то никаких технических проблем с возведением таких сооружений не существует. Это просто аккуратно по плану уложенная груда камней. Свободного пространства в пирамиде крайне мало, буквально несколько узких проходов и комнатушка с гробом. Вот если бы внутри пирамиды мог поместиться стадион или хотя бы магазин - это было крайне удивительно, как такая громадная крыша не развалилась под собственным весом. Но пирамида не имеет ни крыши ни стен. Удивительного в ней ровным счетом нет ничего, а что касается технологии постройки она вся изложена на тех же самых камнях, которые тогдашие прорабы использовали вместо кульмана и ватмана. Там же и бух-отчеты выбиты.

Сейчас любое СМУ возведет вам пирамиду из фундаментных блоков только заплати. Вы, может быть, готовы искать средства на это бессмысленное сооружение?

Пирамида служила и служит ровно одной цели - быть горой на ровной местности, быть заметной и впечатлять величием. Это символ могущества, власти и богатства. Теперь, поскольку великих стало дохрена, нет смысла строить себе памятник такого типа. И великие строят другие памятники своему тщеславию - небоскребы. Небоскреб это современная пирамида по значению.

Конечно, есть идиоты которые думают что небоскребы строят потому что типа земли не хватает. И ведь у них есть гугль с картами - можно посмотреть сколько вокруг небоскребов земли, а они все равно верят в такие байки.

Если бы в Египте было столько фараонов, сколько сейчас у нас корпораций, там вся пустыня была бы застроена пирамидами.
 

ronin

Участник
Топикстартер
Сообщения
610
Реакции
0
Ответ: О русском языке, преведах, и многом другом.

Замечу, про просто камни а
огромные каменные блоки - многие из которых не в состоянии поднять ни один кран в мире, и изумительно точная обработка сверхтвёрдых материалов в больших объемах - с математически точной подгонкой стыков, геометрически идеальных сопряжений, отверстий, и многие другие необъяснимые чудеса.
Помимо пирамид там же существует множество других сооружений - как храмов так и непонятного назначения. Все они собраны по типу паззлов, и не скреплены никаким раствором - подгонка неровных поверхностей друг к другу настолько точная, что щелей практически нет. И воспроизвести это в наше время никто не в состоянии. Отлить из какого-либо материала - да, проблем нет. Высечь всё это в камне в реальных масштабах - невозможно.

Сюда до кучи: блоки, стеллы, статуи вырубались прямо в скальной массе и доставлялись на место. Как всё это происходило технически - неизвестно. Байки про тысячи рабов - бред. Самая большая дисковая пила в мире способная пилить гранит - в диаметре всего 3,5 м. (т.е. многие блоки из-за их толщины она уже не в состоянии распилить) Она оставляет пропил толщиной более 1,5 см - это уже много для сверхточной подгонки каменных элементов. Стоит учесть что не все они подогнаны под идеально ровной поверхностью. О сопряжениях, и различных геометрически идеальных выемках, выступах и п.р. - та же песня: таких фрез нет и в ближайшее время не будет. Ну, и уместно упомянуть что никаких подобных инструментов учёными найдено не было.
 

Zest

Забанен
Сообщения
2 967
Реакции
70
Ответ: О русском языке, преведах, и многом другом.

А невостребован этот потенциал лишь потому, что человечество непонятно зачем и почему - пошло по пути технократии, а точнее поковыляло, окружив себя технократическими костылями.

Тут я подумал, вдруг ронин научится летать без техно-костылей? Круто же будет!

Теперь давайте этого чудика поставим на стол практики и посмотрим какую практическую пользу он сможет извлечь из способности левитировать.

Допустим он умеет подниматься. Этого мало. Надо овладеть горизонтальным полетом и посадкой. С какой скоростью ронин планирует летать в горизонтальной плоскости? 40 км/час или 400? Это еще не все: какова грузоподъемность летающего ронина? Кому он нужен если не сможет поднять в воздух ничего тяжелее себя или банки с пивом? Следовательно какая грузоподьемность: 40 кг, или 40 тонн? Грузы он сможет перевозить по воздуху, или придется запрягать в воздушную повозку тысячу летающих ронинов чтобы перевезти с места на место нажитое непосильным трудом добро при переезде. Хорошо, вот быстрый, грузоподъемный ронин хватает короб барахла и взмывает вверх. Хренакс и пошел дождь. Да блин еще и холодный - а ронин на марше, 400 км/час! Ледяные струи хлещут ему в лицо и затекают за воротник, задница начинает обледеневать! Что делать?!! Неужели опять придется использовать техно-костыль и одевать очки на глаза, на голову шлем, а вокруг тела сооружать металлическую скорлупу с обогревом? А где брать тепло на большой высоте. Может ронин напердит внутрь скорлупы и станет тепло? Вот блин, теперь там еще и печку надо ставить. Остается еще множество аспектов полета ронина, которые он не может предусмотреть своим слабым умишком, который способен только усваивать бредни всяких клоунов и воображать себя суперменом, чудесную силу у которого отнял технический прогресс.

Ну так что ж вы не выкинте комп? Это один из тех самых техно-костылей. Нахрен вы используете его для телепатии? Выкиньте и начинайте развивать свои чудесные способности и общайтесь дистанционно без телефона и компа.

Нет, он не выкинет. Потому что картину не дорисовывает. На самом деле за ширмой его бредней скрывается вот что: непосвященные будут слушать шрониных и сосать без техники, а шронины будут пользоваться всеми благами которые она предоставляет и промывать мозг непосвященным в литерати насчет развития природных способностей.

Я вот только одно не пойму: почему способность мыслить самостоятельно ронин отрицает как способность?
 

lunatik

Забанен
Сообщения
3 494
Реакции
336
Ответ: О русском языке, преведах, и многом другом.

')))'
 

Alexey Shadrin

Участник
Сообщения
9 260
Реакции
1 190
Ответ: О русском языке, преведах, и многом другом.

Ув. Ronin Вы столкнулись с типичным интернет-троллем. Будьте осторожны и помните вот об этом: http://forum.rudtp.ru/showthread.php?t=35662 Правда, г-жа модераторша тихо саботирует это распоряжение администратора.
 

Zest

Забанен
Сообщения
2 967
Реакции
70
Ответ: О русском языке, преведах, и многом другом.

ronin сказал(а):
Замечу, про просто камни а
Помимо пирамид там же существует множество других сооружений

Помните несколько сообщений назад я сказал что чувак попер в отказ?

Так вот, сейчас он отказался от чудесности пирамид, придумал семирамиды, я объясню как устроены семирамиды и он откажется от них выискивая очередные чудеса на которые были способны древние.

При этом длительное отсутствие в новейшей истории человечества эпидемий чумы и холеры он не считает чудом. Его не колебет что древние вымирали целыми народами из-за невидимых им микробов.

Но это не важно. Важно что я не буду ронину подтаскивать очередные факты взамен притащенным ими мифов, поскольку процесс этот бесконечен: мифов огромное количество и ронин будет их все перебирать и отказываться от каждого очередного под давлением фактов до бесконечности.

Есть люди которые на этом делают деньги - на развенчании мифов. Пишут книги, снимают фильмы и телепередачи - мне за это не платят, так что ронину придется оптом отказаться от всех мифов которые он планирует притащить сюда в доказательство превосходства умерших цивилизаций над нашей.

Потому что я задам ему очень простой вопрос: почему эти великие цивилизации имевшие такое могущество издохли?
 

ronin

Участник
Топикстартер
Сообщения
610
Реакции
0
Ответ: О русском языке, преведах, и многом другом.

Сюда стоит добавить колоссальные знания по математике, геометрии, физике, химии, астрономии - при полном отсутствии вычислительной техники, телескопов и прочих вспомогательных инструментов.
Каким образом строились сооружения на территории древней Мексики - вообще неизвестно. Масштабы строительства потрясают. Обработка, подгонка и сложность каменных соединений, идеальная шлифовка - ещё более. Колёс не придумали, местность сложнопересечённая, инструментов и технических сооружений не найдено. При всём при этом - уникальная математическая система (по словам исследователей - более гибкая и ёмкая в отличие от ныне используемой десятеричной системы исчисления), и отлично развитая астрономия.
Вопросы, вопросы...
 

Zest

Забанен
Сообщения
2 967
Реакции
70
Ответ: О русском языке, преведах, и многом другом.

Alexey Shadrin сказал(а):
Ув. Ronin Вы столкнулись с типичным интернет-троллем. Будьте осторожны и помните вот об этом: http://forum.rudtp.ru/showthread.php?t=35662

Неув. Шадрин. Когда вас не спрашивают - вы не сплясывайте.
 

lunatik

Забанен
Сообщения
3 494
Реакции
336
Ответ: О русском языке, преведах, и многом другом.

Я люблю читать фантастические книжки про всемогущество и суперспособности. Но в палеоконтактах, пирамидах, баальбеках, и прочих металлических колоннах разочаровался еще лет в шестнадцать. А тоже когда-то был горячим сторонником этой ерунды. Уверен ничего особо нового с тех пор не открыли не придумали. Пережевывают все те же загадки. "Документальный" фильм о строительстве пирамид не смотрели?


Не по теме:
Жаль сейчас не найду рассказик в тему... Нашел. Так и называется - "Супермены" Суть рассказа - возможности техники безграничны, а вот человеческие вполне ограничены. Даже суперспособностям есть предел.
 

Zest

Забанен
Сообщения
2 967
Реакции
70
Ответ: О русском языке, преведах, и многом другом.

ronin сказал(а):
Каким образом строились сооружения на территории древней Мексики - вообще неизвестно.

Если ронину неизвестно, если он ничерта кроме мифов не читает - значит никому это не может быть известно.

Напомню факты:

ронин отказался от звания заслуженного этимолога русского языка.

ронин отказался предоставлять критерии цивилизованности народа.

ронин отказался от пирамид как чудес и признал их заурядность.

ронин не знает ответа почему великая и могущественная цивилизация вдруг исчезла.

Теперь от конкретных "чудес" он перешел к абстракции - типа древние были такие умки, что просто диву даешься.

Вопрос: если знания древних не дошли до ронина, то откуда ему известно какие умки были эти самые древние?

А если дошли, то где они, эти знания?

Например принцип асферической линзы известен с древности, но практически ее смогли создать только в 66 году прошлого века и именно с помощью компьютеров и технологии.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.