PDF: собрать композит из сипарированного

[My_Super_puper_]

Добрый день.
Задача: Слишком умный заказчик.
Дано. Заказчик А передал на фотонабор В PDF-файл. Файл уже прошел процесс цветоделения и представляет из себя набор «черных» страниц подписанных как СYAN, MAGENTA,YELLOW, BLACK.
Описание проблемы:
RIP сам в состоянии из этого файла собрать композит, но в виду наличия ТруеТайп шрифтов в макете напрямую этого сделать не может. Необходимо файл спечатывать. При этом мы имеем действительно четыре отдельные черные пленки, которые как черные и отдельные мало кому нужны.
Вопрос: Как в акробате собрать композитный файл?

 

[Tonyk]

Ответ: PDF: собрать композит из сипарированного

А не проще углы для каждой сепарации на РИПе ручками выставить?
В Акробате -- Seps2Comp, но он неадекватен, косяков многовато...

 

[JAW]

Ответ: PDF: собрать композит из сипарированного

Heidelberg Prinect PDF Assistent.
Там есть PlugIn Separation Control

Но он создает псевдо композит, т.е. как бы все платы друг на друге с оверпринтом лежат.

Почему ты не пытаешся просто избавится от TTF шрифтов скурвив их, например PitStop 7.1

 

[ch_alex]

Ответ: PDF: собрать композит из сипарированного

Описание проблемы:
RIP сам в состоянии из этого файла собрать композит, но в виду наличия ТруеТайп шрифтов в макете напрямую этого сделать не может. Необходимо файл спечатывать.

Для того, чтобы смог: в Акробате 7 или 5 - Save As: PostScript. Режим - композит (каждая плита выдаётся как есть). Шрифтам, естественно, выставить преобразование в Type 1. Разрешается халфтонинг из ПДФ (если не получилось - запретить параметр). Подавать на хотфолдер, который работает только с сепарированными файлами (с выключенным IN-RIP Separation).

 

[Tonyk]

Ответ: PDF: собрать композит из сипарированного

А смысл всех комланий с бубном? Принесли готовый, сепаренный макет на вывод, что может быть лучше?

 

[Шарфюрер]

Ответ: PDF: собрать композит из сипарированного

А смысл всех комланий с бубном? Принесли готовый, сепаренный макет на вывод, что может быть лучше?

Пленки

 

[Tonyk]

Ответ: PDF: собрать композит из сипарированного

Пленки

А вас, Шарфюрер, я попрошу не отвлекаться от рабочего процесса. На пленки как раз сепарации и выводятся.
Я ждал ответа вроде: нужно форм-пруф сделать для подписи Заказчиком.

 

[ch_alex]

Ответ: PDF: собрать композит из сипарированного

А вас, Шарфюрер, я попрошу не отвлекаться от рабочего процесса. На пленки как раз сепарации и выводятся.
Я ждал ответа вроде: нужно форм-пруф сделать для подписи Заказчиком.

Хм. В большинстве случаев сепарации собираются в комплекты, так что форм-пруф можно предоставить без особых проблем. Если не складывается - есть такой прибамбас - ПринтДрайв. Сложил сепарации ручками и вперёд.

 

[Tonyk]

Ответ: PDF: собрать композит из сипарированного


Не по теме:
Был бы у спрашивающего принтдрайв, он бы не спрашивал.

 

[JAW]

Ответ: PDF: собрать композит из сипарированного

Проблема может быть очень простая...
В данном случае, насколько я понимаю, в PDF содержались шрифты, которые RIP не понимает. Но это еще пол беды... Другая беда, когда нужно этот файл как-то редактировать. Третья, если его нужно вставить в композитный спуск.
Четвертая - Не все RIP'ы понимают сепарированные PDF.

В принципе, из всех этих ситуаций, есть выходы. Но тот же Prinect'овский ToolBox стоит весьма неслабо, да и найти его хоть как-то работающую версию тоже не просто.

 

[Buriy]

Ответ: PDF: собрать композит из сипарированного

Несколько раз был в похожей ситуации. Я делаю так:
Растрирую каждую сепарацию в фотошопе. Собираю в одну страницу в соответствии с каналами. Сохраняю в тиф. Помещаю в корел, ставлю метки. Создаю постскрипт. Вывожу на РИП.

 

[Tonyk]

Ответ: PDF: собрать композит из сипарированного

Существует более грамотный вариант этого извращения:
1. Растрируем с разрешением/линиатурой вывода в монохром РИПом/ГхостСкриптом/Шопом.
2. Складываем полученые тифы в Кварке один на другой с оверпринтом, не забывая их покрасить в соответствующие цвета.
3. Печатаем... )))

 

[JAW]

Ответ: PDF: собрать композит из сипарированного

Но оба варианта являются извращениями
Ибо, из такого PDF вполне можно выписать сепарированный PS, если уж...
А вопрос "поредактировать" в сепарированном PS, вообще говоря не ставится. Да и методы с растрированием редактировать фактически нельзя.

Ситуация со шрифтами также решаема.

В общем...

А растрирование в стороннем RIP'е, не говоря уж про PhotoShop и GhostScript, это вообще дело неблагодарное. Про такую штуку, как муар растрирования слышали когда нибудь? Про точность расчета растра, про ирациональное растрирование?

 

[Tonyk]

Ответ: PDF: собрать композит из сипарированного

Слышать-слышал, видеть не доводилось. А одни мои субподрядчики на CTP выводят уже растрированые Арлекином тифы на 3000 точек -- вроде никто не жалуется

 

[ch_alex]

Ответ: PDF: собрать композит из сипарированного

А одни мои субподрядчики на CTP выводят уже растрированые Арлекином тифы на 3000 точек -- вроде никто не жалуется

Это всё классно, пока не померяли % растровой точки на пластине. При этом способе нет никакой возможности управлять передаточной кривой в РИПе. На плёнке то же самое, но с учётом негативного процесса.

 

[Tonyk]

Ответ: PDF: собрать композит из сипарированного

Что значит нет? Точно также компенсационные кривые в Арлекин забиваются после промера пластин и все.

 

[ch_alex]

Ответ: PDF: собрать композит из сипарированного

Что значит нет? Точно также компенсационные кривые в Арлекин забиваются после промера пластин и все.

Поясняю: нет - значит нет.
Если битовая карта (битмап, имеющий значения 0/1) посчитана в точках, то их размер уже не исправляется ибо отсутствует информация о полутонах. То же самое справедливо для любителей рисовать свой собственный растр в обрамлении маски - коррекции никакой не будет.

ЗЫ. Битмап в 3000 dpi - это битовая карта с нарисованными точками, в которой отсутствуют значения %. Там только 0% или 100%. Так что для CtP с термальными пластинами с позитивным процессом точка будет подтравленной, для негативного процесса (плёночный процесс) - затянутой.

 

[Tonyk]

Ответ: PDF: собрать композит из сипарированного


Не по теме:
ch_alex, я прекрасно понимаю, что РИП на CTP не сможет исправить размер точки, но от него это и не требуется -- он должен тупо отрисовать битовую карту на пластину. Компенсация же размера точки УЖЕ выполнена другим РИПом -- тем, который рисовал битовую карту.

 

[JAW]

Ответ: PDF: собрать композит из сипарированного

ch_alex
Подтверждаю... Есть такие решения.
Просто линеаризация делается на том рипе, который собственно растеризует.
Фотонаборный RIP при этом выполняет роль простого типа гейта. Да там вообще может стоять какой Меташутер.

Решение используется в ситуации, когда необходимо поставить более современный RIP на железо, которое он не поддерживает. Ну, из серии, что стоит софтверная Delta 1.0 с которой работать в принципе невозможно.

 

[ch_alex]

Ответ: PDF: собрать композит из сипарированного

Не по теме:
ch_alex, я прекрасно понимаю, что РИП на CTP не сможет исправить размер точки, но от него это и не требуется -- он должен тупо отрисовать битовую карту на пластину. Компенсация же размера точки УЖЕ выполнена другим РИПом -- тем, который рисовал битовую карту.

Не по теме:
Ещё раз - готовый битмап содержит только 0 и 1. Никакой информации для корректировки там нет. JAW уже сказал, что корректировка выполняется на том РИПе, который из полутонов рисует типографский растр. Если это сделано в Шопе, то Шоп - тот самый РИП.
У Агфы ФНА не корректирует точку. Если пережгло - значит пережгло. Поэтому делается предварительная компенсация путём увеличения точек в случае пережига пустот между ними. И наоборот в случае увеличения радиуса точек. Информация для этого берётся из исходного макета, заданного в диапазоне 0-255.

Не знаю, может есть уникальные решения, дорисовывающие точку, или вытравливающие её, но у Агфы компенсация делается именно в момент генерации типографского растра. Если эту генерацию сделал клиент у себя на стороне - все шишки его. Никто никому ничего не должен в этом случае.