TT, PS.. fonts

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Maska

Участник
Топикстартер
Сообщения
10
Реакции
0
Люди,
рекламные материалы к публикации каким шрифтом готовить?
True Type? PS? Еще , что за шрифт, с пиктограммой " О" ?

Если совершенно безграмотно вопрос поставлен, так и говорите, можно в жесткой форме, только объясняйте, как для особо одаренных )
 

Arkady

Участник
Сообщения
697
Реакции
2
Ответ: TT, PS.. fonts

OpenType
Главное — по возможности не системным (если в дальнейшем планируется тем или иным образом использовать PostScript). PostScript Type1 и openType — предпочтительнее.
Если кириллицу некоторым шрифтом набрать не удается, то не надо кушать мухоморы и потрясать бубном над системным блоком, а лучше забыть такой шрифт. Разумеется, не надо также использовать выработавшие свой ресурс инструменты, как-то PageMaker и т.п.
 

Maska

Участник
Топикстартер
Сообщения
10
Реакции
0
Ответ: TT, PS.. fonts

Arkady сказал(а):
OpenType
Главное — по возможности не системным (если в дальнейшем планируется тем или иным образом использовать PostScript). PostScript Type1 и openType — предпочтительнее.
Если кириллицу некоторым шрифтом набрать не удается, то не надо кушать мухоморы и потрясать бубном над системным блоком, а лучше забыть такой шрифт. Разумеется, не надо также использовать выработавшие свой ресурс инструменты, как-то PageMaker и т.п.

Спасибо :) кажется усвоила. TT- это системные?
Непонятны еще такие ключевые моменты:
1) верстаю я,например, в corele 4х полосный каталог, какая разница, какой шрифт, ведь все равно потом в кривые его переводить, да?! можно, получается, любым шрифтом делать?

2) а PostScript нужен для многополосных публикаций, когда шрифты в кривые не переводятся, а подшиваются к файлу на вывод, да? это относится, кажется, к Quark, а еще к чему? а зачем нужен Acrobat distiller?
 

Dorg

Злобный юзер
12 лет на форуме
Сообщения
1 140
Реакции
145
Ответ: TT, PS.. fonts

Maska сказал(а):
Спасибо :) кажется усвоила. TT- это системные?
Непонятны еще такие ключевые моменты:
1) верстаю я,например, в corele 4х полосный каталог, какая разница, какой шрифт, ведь все равно потом в кривые его переводить, да?! можно, получается, любым шрифтом делать?

2) а PostScript нужен для многополосных публикаций, когда шрифты в кривые не переводятся, а подшиваются к файлу на вывод, да? это относится, кажется, к Quark, а еще к чему? а зачем нужен Acrobat distiller?
TT - это не системные, а просто TrueType, но по возможности их лучше не использовать.
1.Можно
2.Да. Ко всем программам, где готовится многополосные (текстовые) публикации (PageMaker, InDesign и т.д.)
Distiller необходим для перевода ps и eps в pdf
 

Arkady

Участник
Сообщения
697
Реакции
2
Ответ: TT, PS.. fonts

PostScript — это язык программирования, программы на котором для отрисовки элементов страниц автоматически формируются «сурьезными» верстально-рисовальными программами при печати на PostScript-принтер или выводе в PostScript-файл. Исполняется эта программа на интерпретаторе этого языка, более известного под названием «RIP», и встроенным в каждый PostScript-принтер и т.п. устройства. После исполнения этой программы в памяти устройства получается растровое изображение страницы.

PDF также основан на PostScript'е, но использует только «рисовальные» его возможности и очень ограниченные вычислительные — на уровне арифметических действий. В отличие от PostScript-программы PDF состоит из блоков, описывающих логическую структуру документа (в PostScritpt-программе этого нет) и т.п.; сами страницы PDF'а рисуются PostScript-кодом, хранящимся в специальных блоках —объектах-потоках (streams). Каждая растровая картинка представляет в PDF также отдельный объект (даже несколько).
Для уменьшения объема PDF-документа названия PostScript-операторов на уровне спецификации формата PDF сокращены до одной-трех букв, а сам документ еще и сжимается.

* * *​

Type1-шрифты для данных применений хороши тем, что сами по себе фактически представляют набор данных и команд на языке PostScript (набор процедур CharStrings), непосредственное выполнение которых приводит к рисованию того или иного знака (глифы). Контур глифы в Type1 Fonts описывается стандартной для PostScript'а кривой Безье. Т. обр. Type1-шрифт представляет собой просто динамически встраиваемую в момент формирования PostScript-программы (PDF-файла) в нее библиотеку процедур отрисовки глиф некоторого шрифта. Кроме того, Type1-шрифт может динамически подгружаться по мере надобности RIP'ом (PDF-просмотрщиком) из своих «закромов» в ходе выполнения PostScript-программы наподобие DLL-файлов при выполнении программ в Windows.

* * *​

С True- и OpenTypeMicrosoft-версии) все несколько сложнее — контур глифы в них описывается не кривыми Безье, а сплайнами (в Adobe OpenType — Безье-кривые). В частности поэтому TrueType при формировании PostScript-программы или PDF либо преобразуются драйвером PostScript-принтера (Adob'овской библиотекой PDFL или аналогичной) в Type1-шрифт (иногда в растровый Type3), либо (в Postsript Level 3) встраиваются как Type42.

* * *​

В любом случае — будь то преобразование в Type1 или 3, либо простое «перетолкование» в Type42 как во всякой переделке скрыта возможность ошибки. Однако последние версии Adob'овских программ что показывают на экране, то и выводят в PostScript/PDF. Т.е. если текст нормально виден на экране без использования шаманского набора продуктов и инвентаря, то с 99.9% все будет нормально и при «публикации». Если шрифт потенциально опасен, то он вызовет или чудную работу программ — от Acrobat'а до Photoshopa,— этим грешат «чудо-шрифты» с именами типа «…-Furs», «…-Spot», полученные автоматически из нормального шрифта с помощью не_помню_какой_программы, либо ошибку при запуске программы с последующим ее выпадением. Чреваты проблемами также шрифты с названием, начинающимся с «a_».

* * *​

C CorelDRAW все немного сложнее в плане работы со шрифтами — особенно в 10-12 версиях. Текст в кривые (особенно мелкие кегли) нежелательно переводить хотя бы потому, что на «текстовые» буквы не распространяется действие Flattening'а и используются специальные алгоритмы отрисовки глиф, в результате чего мелкий текст выглядит более аккуратно. Ну и, кроме этого, файл с большим кол-вом текста получается меньше и выполняется быстрее. Другое дело, что просто вывести кириллический PostScript из CDR vv.10-12 не в виде кривых и не используя затычки, было невозмножно. Для вывода текста в виде кривых, не преобразовывая его в кривые в самом документе достаточно отключить галочку Download Fonts при печати на PostScript-принтер/экспорте в EPS.
 

Vadim_PDF

15 лет на форуме
Сообщения
1 648
Реакции
237
Ответ: TT, PS.. fonts

В частности поэтому TrueType при формировании PostScript-программы или PDF либо преобразуются драйвером PostScript-принтера (Adob'овской библиотекой PDFL или аналогичной) в Type1-шрифт (иногда в растровый Type3), либо (в Postsript Level 3) встраиваются как Type42.
Как же тогда этот шрифт в ps и pdf?
Может все зависит от опций отписания ps?
 

Вложения

  • ащтеы.pdf
    24.7 КБ · Просм.: 442
  • ащтеы.rar
    141.4 КБ · Просм.: 382

Maska

Участник
Топикстартер
Сообщения
10
Реакции
0
Ответ: TT, PS.. fonts

:) да.. шрифты, - сложная наука..

А еще моно вопрос: правильно ли я поняла, что в типографии можно не приносить готовый PDF? Можно документ в quark + шрифты + картинки готовые, а они уже сами себе pdf напишут?
 

Maska

Участник
Топикстартер
Сообщения
10
Реакции
0
Ответ: TT, PS.. fonts

Arkady сказал(а):
PostScript — это язык программирования, программы на котором для отрисовки элементов страниц автоматически формируются «сурьезными» верстально-рисовальными программами при печати на PostScript-принтер или выводе в PostScript-файл. Исполняется эта программа на интерпретаторе этого языка, более известного под названием «RIP», и встроенным в каждый PostScript-принтер и т.п. устройства. После исполнения этой программы в памяти устройства получается растровое изображение страницы.

PDF также основан на PostScript'е, но использует только «рисовальные» его возможности и очень ограниченные вычислительные — на уровне арифметических действий. В отличие от PostScript-программы PDF состоит из блоков, описывающих логическую структуру документа (в PostScritpt-программе этого нет) и т.п.; сами страницы PDF'а рисуются PostScript-кодом, хранящимся в специальных блоках —объектах-потоках (streams). Каждая растровая картинка представляет в PDF также отдельный объект (даже несколько).
Для уменьшения объема PDF-документа названия PostScript-операторов на уровне спецификации формата PDF сокращены до одной-трех букв, а сам документ еще и сжимается.

* * *​

Type1-шрифты для данных применений хороши тем, что сами по себе фактически представляют набор данных и команд на языке PostScript (набор процедур CharStrings), непосредственное выполнение которых приводит к рисованию того или иного знака (глифы). Контур глифы в Type1 Fonts описывается стандартной для PostScript'а кривой Безье. Т. обр. Type1-шрифт представляет собой просто динамически встраиваемую в момент формирования PostScript-программы (PDF-файла) в нее библиотеку процедур отрисовки глиф некоторого шрифта. Кроме того, Type1-шрифт может динамически подгружаться по мере надобности RIP'ом (PDF-просмотрщиком) из своих «закромов» в ходе выполнения PostScript-программы наподобие DLL-файлов при выполнении программ в Windows.

* * *​

С True- и OpenTypeMicrosoft-версии) все несколько сложнее — контур глифы в них описывается не кривыми Безье, а сплайнами (в Adobe OpenType — Безье-кривые). В частности поэтому TrueType при формировании PostScript-программы или PDF либо преобразуются драйвером PostScript-принтера (Adob'овской библиотекой PDFL или аналогичной) в Type1-шрифт (иногда в растровый Type3), либо (в Postsript Level 3) встраиваются как Type42.

* * *​

В любом случае — будь то преобразование в Type1 или 3, либо простое «перетолкование» в Type42 как во всякой переделке скрыта возможность ошибки. Однако последние версии Adob'овских программ что показывают на экране, то и выводят в PostScript/PDF. Т.е. если текст нормально виден на экране без использования шаманского набора продуктов и инвентаря, то с 99.9% все будет нормально и при «публикации». Если шрифт потенциально опасен, то он вызовет или чудную работу программ — от Acrobat'а до Photoshopa,— этим грешат «чудо-шрифты» с именами типа «…-Furs», «…-Spot», полученные автоматически из нормального шрифта с помощью не_помню_какой_программы, либо ошибку при запуске программы с последующим ее выпадением. Чреваты проблемами также шрифты с названием, начинающимся с «a_».

* * *​

C CorelDRAW все немного сложнее в плане работы со шрифтами — особенно в 10-12 версиях. Текст в кривые (особенно мелкие кегли) нежелательно переводить хотя бы потому, что на «текстовые» буквы не распространяется действие Flattening'а и используются специальные алгоритмы отрисовки глиф, в результате чего мелкий текст выглядит более аккуратно. Ну и, кроме этого, файл с большим кол-вом текста получается меньше и выполняется быстрее. Другое дело, что просто вывести кириллический PostScript из CDR vv.10-12 не в виде кривых и не используя затычки, было невозмножно. Для вывода текста в виде кривых, не преобразовывая его в кривые в самом документе достаточно отключить галочку Download Fonts при печати на PostScript-принтер/экспорте в EPS.

... вот, нашлось на сайте одной типографии:

4.3. Исползуйте только PostScript Type1 для платформы PС (это понятно), для платформы MАС: Font Suitcase + PostScript Fonts. что это такое и с чем его едят и где берут: "для платформы MАС: Font Suitcase + PostScript Fonts".
Очень интересно узнать, поскольку самой предстоит работать на маке.
 

suntory

Administrator
15 лет на форуме
Сообщения
23 534
Реакции
12 492
Ответ: TT, PS.. fonts

Maska сказал(а):
с чем его едят и где берут: "для платформы MАС: Font Suitcase + PostScript Fonts"
Берут там же где и все остальные шрифты. Есть suitcase не надо, достаточно установить любимым менеджером шрифтов. :)
 

1998

Участник
Сообщения
1 895
Реакции
1 321
Ответ: TT, PS.. fonts

Как же тогда этот шрифт в ps и pdf?
шрифты TTF встраиваются в pdf напрямую, "как есть". Формат шрифта Type42 является wrapper'ом для использования TTF в постскрипте и к pdf отношения не имеет
правильно ли я поняла, что в типографии можно не приносить готовый PDF? Можно документ в quark + шрифты + картинки готовые, а они уже сами себе pdf напишут?
истинно, истинно говорю: это страшный грех
 

Vadim_PDF

15 лет на форуме
Сообщения
1 648
Реакции
237
Ответ: TT, PS.. fonts

1998 сказал(а):
Формат шрифта Type42 является wrapper'ом для использования TTF в постскрипте и к pdf отношения не имеет
И что все TTF в ps-е обязательно в Type42 обертке?
 

ch_alex

Погулять вышел.
15 лет на форуме
Сообщения
8 420
Реакции
2 709
Ответ: TT, PS.. fonts

1998 сказал(а):

Не по теме:
истинно, истинно говорю: это страшный грех

Не по теме:
Мы выводим при отсутствии явных противопоказаний. Проверяем публикацию сообразно тому, в чём сделана вёрстка. Делаем сами себе ПДФ, проверяем и выводим. Но, естественно, дороже. Однажды директорша-заказчик спросила меня: почему вы указали цену, большую, чем за ПДФ? Вы же его сделали из нашей публикации, отправили на РИП и вывели?
И мне пришлось подбирать аргументы... ;)

 

Arkady

Участник
Сообщения
697
Реакции
2
Ответ: TT, PS.. fonts

Vadim_PDF сказал(а):
Как же тогда этот шрифт в ps и pdf?
Может все зависит от опций отписания ps?
Вот так. Через Type42 (Wrapper?)
 

Вложения

  • TTF-42.gif
    TTF-42.gif
    9.2 КБ · Просм.: 1 027
  • inPDF.gif
    inPDF.gif
    7.4 КБ · Просм.: 735
  • TTF-42Name.gif
    TTF-42Name.gif
    4.8 КБ · Просм.: 1 045

Maska

Участник
Топикстартер
Сообщения
10
Реакции
0
Ответ: TT, PS.. fonts

http://www.readbox.ru/189.html клево написано )

Разъясните мне пожалуйста,
есть така фраза "...Большое количество установленных шрифтов замедляет открытие приложений и файлов, выполнение печати. ... в систему одновременно можно устанавить около 1000 шрифтов..." а если Adobe type manager может деактивировать все шрифты, кроме нужного здесь и сейчас "сета", тогда правильно ли я поняла,что система моя не зависнет пусть там хоть 5000 шрифтов стоит, если они все деактивированны кроме нужного набора из 10 штук фонтов?
 

suntory

Administrator
15 лет на форуме
Сообщения
23 534
Реакции
12 492
Ответ: TT, PS.. fonts

правильно
 

Arkady

Участник
Сообщения
697
Реакции
2
Ответ: TT, PS.. fonts

В общем и целом все верно описано, но упоминание про Win.ini возвращает нас лет эдак на 13 назад — это было справедливо в эпоху царствования Win 3.x; начиная с Win9x win.ini использовался для совместимости со старыми Win16 приложениями. Все данные о шрифтовом богатстве хранились (и сейчас хранятся) в HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\Fonts Т.е. порог «64K» (один сегмент) на размер win.ini остался в лихих 90-х.
Сам ATM хранит информацию в своей базе %systemroot%\Atmreg.atm.
Проблема NT4 SP4 и выше с ATM'ом, точнее с не-Win-1252 Type1 была и попортила всем неанглоязычным пользователям немало кровушки. Была устранена выпуском ATM 4.1 и обновлением драйвера Adobe PS до v.4.2. Восемь лет как проблема уже неактуальна.
 

Tonyk

Участник
Сообщения
1 439
Реакции
0
Ответ: TT, PS.. fonts

К сожалению, порог в 64К остался в ограничении на длину ключа реестра. Упс...
 

Arkady

Участник
Сообщения
697
Реакции
2
Ответ: TT, PS.. fonts


Не по теме:
Именно ключа (key) или REG_SZ value?
 

chugo

15 лет на форуме
Сообщения
149
Реакции
28
Ответ: TT, PS.. fonts

Maska сказал(а):
:) да.. шрифты, - сложная наука..

А еще моно вопрос: правильно ли я поняла, что в типографии можно не приносить готовый PDF? Можно документ в quark + шрифты + картинки готовые, а они уже сами себе pdf напишут?


Вот приносят так "quark + шрифты + картинки" потом приходится пересматривать вес документ (не перепригнул ли текст?), все ли линки принесли, ой а унас другой версии кварк...

такие проблемы ещо болше чем я перечислил...

P.S.
Я к тому, что ПОЖАЛУЙСТА ПРИНОСИТЕ В ТИПОГРАФИЮ ВСЕГДА "ПРАВИЛЬНО ЗАПИСАНЫЕ ПДФЫ"

есть шрыфты в которых заложена инфа, чтоб в пдф не интегрировались. так вот... не ползуйтес этими щрифтами:)
 
M

mr_pupkin

Гость
Ответ: TT, PS.. fonts

Шрифты которые начинаются с a_ и DS_ Н-р a_Albionic DS_Greese. Если конечно вы не купили их у производителя (автора).

Индез еще сообщает о таком шрифте и причине его корявости. А вот корелу глубоко пофиг. Именно поэтому приходится все шрифты в кореловском макете (перед выводом в PS/PDF) переводить в кривые. Особенно если макет чужой.


Не по теме:
Впрочем Дистиллер тоже должен ругнуться если через него PDF делать. И в логе записать имя кривого шрифта. Опять же на PDF или PS из корела (a_AvanteTck) дистиллер молчит. Префлайт акробатовский говорит что все пучком. Что интересно выйдет на печати?
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.