Полоски на пленке...

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

_MBK_

Пикирующий бомбардировщик
15 лет на форуме
Сообщения
33 270
Реакции
10 862
Ответ: Полоски на пленке...

Возможно, только эти царапины пленка должна получить в сухой части, так как в растворе трудно пацарапать, сейчас проведу эксперемент с кусочком.
Без разницы где - на воздухе или в растворе, главное, чтобы царапало до фиксажа. У меня, например, царапало в проявочной секции из-за отложений серебра на направляющих.
 

polbol

15 лет на форуме
Сообщения
1 410
Реакции
402
Ответ: Полоски на пленке...

Как отзывались некоторые "user"-sevice engineer, чистота залог здоровья долголетия. '))' мыть то, и настолько сильно, о чем мы раньше и не догадывались.
 

JAW

15 лет на форуме
Сообщения
15 797
Реакции
3 454
Ответ: Полоски на пленке...

А эти полосы не белёсые?
Может недофиксаж? Без вида полос понять очень трудно.
 

_MBK_

Пикирующий бомбардировщик
15 лет на форуме
Сообщения
33 270
Реакции
10 862
Ответ: Полоски на пленке...

После проявки в конце пленки появляются полоски черного цвета небольшой длины (от сантиметра до 5-6 см)
Да нет, по всем симптомам именно микроцарапины. И еще, (вы уже и сами, судя по всему, к такому выводу пришли) - если ничего не поможет - поменяйте пленку. Как это не странно (хотя, возможно, наоборот, вполне закономерно), более дешевая или просроченная пленка царапается сильнее, чем хорошая. Когда я с оригинальной агфой работал, проблем с царапинами никаких не было вообще.
 

Pavel_press

Участник
Топикстартер
Сообщения
45
Реакции
0
Ответ: Полоски на пленке...

Я щас рисую на фуджи, и на мс фильме, вот купил 2 ролика оригинала завтра поставлю посмотрю. Это не фиксажные дела, их видно сразу. Раньше мс использовал, но сейчас и мс какая то не стабильная пошла, скорее всего пленка + не идеальные условия в проявочной секции, потому что на воздухе все проверил, буду пробовать. Сделал как советовали отрезал 45 см пленки поймал, достал, потер - ничего. Проблема вот еще в чем эти микроцарапины не проявляются на маленьких форматах, а вот когда формат близок к метру начинается фигня.
 

_MBK_

Пикирующий бомбардировщик
15 лет на форуме
Сообщения
33 270
Реакции
10 862
Ответ: Полоски на пленке...

2 ролика оригинала завтра поставлю посмотр
Скорее всего, должно стать получше.
Проблема вот еще в чем эти микроцарапины не проявляются на маленьких форматах, а вот когда формат близок к метру начинается фигня.
Тоже вписывается в теорию - чем больше формат, тем большее усилие надо прикладывать для его протаскивания, соответственно, плотнее контакт с царапающими частицами.

Был еще такой случай, менял червяк на проявочной сессии, его сделали чуть-чуть не таким, как надо. Итог - пленка проявлялась, но микроцарапины всех размеров шли по всей ширине пленки, как будто ее граблями чесали.
 

Proset

12 лет на форуме
Сообщения
60
Реакции
29
Ответ: Полоски на пленке...

Добавлю свои 5 коп. Такая проблема бывала неоднократно. Причины могут быть разные но я склоняюсь к мнению большинства что это механическое воздействие приводящее к проявке-засветке серебра. Из причин кроме банальной грязи - есть сложно уловимые дефекты механики(разная скорость вращения валиков вследствие износа разных деталей например и тп). Помогает смена пленки. Рзборка сборка проявки. Ну и молитва естественно(или шаманские танцы с бубном)
 

agfa-ats

больше Aгфе не родня
15 лет на форуме
Сообщения
1 724
Реакции
1 236
Ответ: Полоски на пленке...

Жаль пропал на форуме Василий Мощанов из Томска, он бы вам рассказал про статику, когда вокруг Авантры тазы с водой стояли, на линолеумном полу лужи во всех углублениях, а серые полоски перли вдоль пленки. Но мы порешали тогда проблему за ночь под пивко.
Пленка из ФНА выходит у Вас со статическим зарядом, где-то встречает металлическую поверхность и начинает разряжаться.
Увеличение времени проявки приводит к увеличению времени движения пленки, тем самым хватает времени для стекания статического заряда без экстрима и искрения.

Дам совет, попробуйте его. В этой ситуации любое шаманство уже годится для решения проблемы:

Найдите антистатический пакет для упаковки электроники, но не прозрачный с полосками, а черный, который на ощупь как бы малость "резиновый".
Вырежьте из него полосу по ширине пленки и приклейте где-нибудь в ФНА, мосту или перед входом в проявку на самую первую металлическую деталь, наиболее близко прилегающую к пленке со стороны эмульсии.
Ну и заземлите как-нибудь эту токопроводящую антистатическую полоску. Полоска обладает определенным сопротивлением, так что заряд с нее не будет "падать вниз стремительным домкратом".
Именно так и решена была проблема в Томске.
 

_MBK_

Пикирующий бомбардировщик
15 лет на форуме
Сообщения
33 270
Реакции
10 862
Ответ: Полоски на пленке...

Вид дефектов от статики несколько иной. Хотя, впрочем, мы и так не видели что там у топикстартера за полоски, может быть и оно. ;-)
 

~YAL

all trades boredom
Сообщения
12
Реакции
49
Ответ: Полоски на пленке...

Была такая же проблема несколько лет назад. Фрикционная вуаль. Проблема была в некачественной партии пленки. Нашел случайно - была кассета с остатком старой пленки. Поставил ее - нет никаких "царапок"! При тех же: ФНА, проявке (немытой), химии, режимах. Ставлю "свежекупленную" - есть царапки. Ставлю другой ролик "свежекупленной" - тоже есть. Снова ставлю старую - нет их... Предъявлять никому ничего не стали. А потом на форуме прочитал, что такое бывает:
http://forum.rudtp.ru/showthread.php?t=38188&p=428326&viewfull=1#post428326
 

_MBK_

Пикирующий бомбардировщик
15 лет на форуме
Сообщения
33 270
Реакции
10 862
Ответ: Полоски на пленке...

Кстати, да, оно ж может царапаться и не в проявке. Более того, хуангуанг может быть поцарапан уже при намотке. Были и такие случаи, не помню, ни то с Фераньей ни то с МС
Точно!!!!! То была МС!
 

A_Leonid

R.I.P.
Сообщения
79
Реакции
32
Ответ: Полоски на пленке...

Сомневаюсь я в статике в данном случае: в Долеве внутри специальный металлический язычок прижимающийся к плёнке имеется с проводком к "земле" общей приделанным... Если не отвалился, то я этот фактор исключил бы.
Продолжаем бесплатное лечение?!
 

ch_alex

Погулять вышел.
15 лет на форуме
Сообщения
8 420
Реакции
2 709
Ответ: Полоски на пленке...

О! Пока пациент жив - древо теорий не завянет! :)
 

agfa-ats

больше Aгфе не родня
15 лет на форуме
Сообщения
1 724
Реакции
1 236
Ответ: Полоски на пленке...

Я - пас до момента публикации фото царапин.
 

Valentin

15 лет на форуме
Сообщения
2 272
Реакции
1 244
Ответ: Полоски на пленке...

Я - пас до момента публикации фото царапин.
Абсолютно правильное замечание.
Долев не знаю, однажды у нас на Purupe модельки В2 стали появляться на не засвеченном поле пленки следы напоминающие искры бенгальского огня. Проявку НОРЕ "перебрали" чуть не до винтика... То появляются, то нет и в разных местах от начала экспонирования. А на плотном растре такие "засветы" и не увидишь. После недели мучений и мозгового штурма и проверки токотводящих цепей случилось чудо. В этом (переходном) аппарате внутри на боковой стенке стоял промежуточный модуль управления (SCM) управляющий периферией. Вставлялся он в плату содержавшую реле Сименс. В Магнумах это железо стояло на шасси за барабаном, а тут на боковой стенке. И вот в "инженерном режиме Safe off" в темноте с открытой боковой дверью сидит практически уже невменяемый инженер и видит. Клац реле - зарево. Корпус то у реле прозрачный. Попалось такое, два года отжило всего, притом что аппарат покупался новый. Сначала просто обмотали корпус изолентой, а потом поменяли реле и забыли как страшный сон.
 

Valentin

15 лет на форуме
Сообщения
2 272
Реакции
1 244
Ответ: Полоски на пленке...

P.S.
А пленочка пошла местами г**** полное. Работаем на Агфе HNS Belgium. Срок годности 02 2013. Вчерась буквально: конец рулона 660 - плавное падение плотности с 4,1 до 3,2 на последних 10 метрах. При этом 762 и 460 матовая - все отлично 4,2. Благо Purup Магнум "трехзарядный" сразу позволяет проверить пленка или химия+проявка виновата.
 

Pavel_press

Участник
Топикстартер
Сообщения
45
Реакции
0
Ответ: Полоски на пленке...

А вот и полоски!IMG_0956.jpgIMG_0958.jpg
 

Вложения

  • IMG_0956.jpg
    IMG_0956.jpg
    483.3 КБ · Просм.: 881

Pavel_press

Участник
Топикстартер
Сообщения
45
Реакции
0
Ответ: Полоски на пленке...

Это сегодня с утра такая пленка вылезла, полоса получилась непривычно длинная, до этого были такие же, но покороче, в дальнейшем, если понадобится могу и их показать. Фишка в том, что после этой пленки поставил скорость 20 и 5 подряд пленок формата 838х1000 вылезли без дефектов, выводил на агфа оригинал, затем поставил фуджи 711 формат прогнал 4 метровые пленки тоже все хорошо. Такая же ситуация была при снижении скорости порядка 15 пленок прошло без дефектов, то есть если это микроцарапины, то увеличение скорости понятно должно помочь, а вот понижение не понятно. Завтра буду еще выводить на большой скорости посмотрю на сколько хватит.
 

agfa-ats

больше Aгфе не родня
15 лет на форуме
Сообщения
1 724
Реакции
1 236
Ответ: Полоски на пленке...

Ну вот, а то всё мама, да мама...(С)
Не статика это, а , скорее всего, банальная царапка. Переверните этот кусок эмульсией ап, подойдите к свету и посмотрите на эмульсию под углом градусов 15-30. След должен быть видим. Особенно хорошо смотреть такие царапины на черном поле.
20-ти кратный мелкоскопчик тоже бы помог увидеть больше деталей и понять суть.
 

Pavel_press

Участник
Топикстартер
Сообщения
45
Реакции
0
Ответ: Полоски на пленке...

Не царапина смотрел минут 10 и глазиками и в лупу 10 кратную, сделал рядом тонкую царапину, для сравнения, не оно, следа нет. Нарисованная полоса с несколько не ровными краями (если смотреть в лупу).
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.