BizHub c252 - букет проблем и разочарование

[Анатолий_2013]

Здравствуйте, уважаемые гуру печати!

Купили Б/У принтер C252. Хотел покупать новый bizhub C224e - но послушал "уговоры" на офисе не покупать для начала новый, так как не понятно будет ли для него работа.

В итоге выкупил Б/у C252 с пробегом 100 тыс. (из них цветных 12 тыс). Автоподатчик, 4 лотка, "все дела".

В итоге глюк на глюке

1. То тоннер отваливался (уже будто решим проблему)
2. Сканы на е-мейл не отправляются (300 раз перепроверил сетевые и емейл настройки - не помогает)
3. Дает полосу при печати зеленым цветом (на протяжении всего листа!!!)
4. Начал давать какие-то синие повторяющие вертикальные линии (повторяются каждые 8 см приблизительно)
5. При дуплексе А3 формата зажевывает бумагу
6. Крышка сканера вообще отходит
7. Даже при печати 50 шт. А4 формата зажевалу один раз бумагу...
8. При печати з 1-го лотка постоянно не видит бумагу, хотя она там есть, после открытия/закрытия крышки и нажатия на "Complete" - начинает видеть бумагу и печатать с 1 лотка.
9. Молчу уже о отсутствии драйвера на Windows 8 (точнее он есть, но печатает с ошибкой - но это вообще мелочь по сравнению со всем остальным)
10. Бумага А3 формата при окончании печати остается в механизме на несколько саниметров - тоже мелочь, приходится тащить руками
11. При печати плавных переходов фона (зеленого) печатает фон какими-то достаточно грубыми полосами. На экране полос нет в исходнике (тифф, качественный, весит 200 мб), а на принтере есть.

Понимаю, лоханулся на 1500 $ Скупой платит дважды


Если у Вас есть время и желание, скажите что думаете, есть ли у меня вообще шанс настроить этот аппарат для нормальной печати афиш, визиток, флаеров. Чтобы это не был ужас с глюками на каждом листе, полосами и заминкой бумаги Или все, с этим "гробом" никакой каши не сваришь и нужно его на свалку выбрасывать

Буду рад любым ответам. Пожалуйста, пишите правду без выброски слов

 

[_MBK_]

Скупой платит дважды

Судя по вышеописанному - да. Дешевая рыбка - поганая юшка. Хотя за полторы тысячи - это не особо и дешевая. Использовать как очень дорогой офисный принтер. Или найти другого лоха (не подключенного к форуму) и впарить ему.

 

[Valery]

1500$ это вполне адекватная сумма.
вы сейчас выглядите, как человек, который купил машину за 1500$ и начал всем рассказывать, что стекло треснутое, колесо спускает, движок дымит...

половина ваших проблем лечится очень просто и дешево
вторая посложнее и подороже.
новой она не будет, но работать сможет вполне

 

[garif]

1. То тоннер отваливался (уже будто решим проблему)

Климат в помещении контролируете? Попробуйте увлажнить.

3. Дает полосу при печати зеленым цветом (на протяжении всего листа!!!)
4. Начал давать какие-то синие повторяющие вертикальные линии (повторяются каждые 8 см приблизительно)

Это вам в сервис, похоже. Надо было проверять при покупке внимательнее.

11. При печати плавных переходов фона (зеленого) печатает фон какими-то достаточно грубыми полосами. На экране полос нет в исходнике (тифф, качественный, весит 200 мб), а на принтере есть.

А что вы хотели от офисного принтера? Градиенты и полутона он, естественно, плохо раскатывает.

 

[ilias]

Вы взяли машину не предназначенную для полиграфии, да еще б/у без опыта работы на чем-то аналогичном. Естественно - проблемы. С224 тоже не предназначен, но он все-таки печатает лучше, потому что время заставило Конику сделать шаги в направлении улучшения качества даже в этом сегменте ну и потому что новый.
Впрочем возможно ожидания были изначально завышены и даже профессиональная лазерная машина не смогла бы их удовлетворить. Так тоже бывает.
Надеюсь хотя бы разобрались что для разных бумаг нужны разные установки в драйвере и на самой машине. Т.к. описание некоторых проблем выглядит так что они могли быть как раз из-за этого.

 

[Анатолий_2013]

Приходил инженер местной фирмы по обслуживанию принтеров.

Говорит сразу нужно менять пленку + чистить печку, а лучше купить новую. После этого скажет нужно ли менять картриджи (раскатные цилиндры) .

Говорит, что цвета должны быть равномерно раскатаны на листе и этого можно и нужно добиться. Это то, что мне нужно, ведь ничего сверх естественного не ожидаю. Нам нужны афиши в небольшом количестве, календари и другая подобная продукция полиграфическая для нашей компании в первую очередь, а потом уже если будут заказы (занимаемся дизайном) для своих клиентов.

Надеюсь хотя бы разобрались что для разных бумаг нужны разные установки в драйвере и на самой машине. Т.к. описание некоторых проблем выглядит так что они могли быть как раз из-за этого.

Конечно. Сейчас только со сканированием и отправкой на е-мейл разобраться не могу. Все настройки верны, на почту не отправляет. Перепробовал все.

Впрочем возможно ожидания были изначально завышены и даже профессиональная лазерная машина не смогла бы их удовлетворить. Так тоже бывает.

Но ведь афиши разве нельзя печатать и визитки на такой машине, чтобы цвета были плавными, а не в полосочку?

 

[_MBK_]

Но ведь афиши разве нельзя печатать и визитки на такой машине, чтобы цвета были плавными, а не в полосочку?

Это уже совсем другой вопрос. Тут, скорее, к макету, чем к принтеру.
Другое дело, когда принтер полосит на ровном фоне - возможны варианты, что это и не починить никак за вменяемые деньги.

 

[Анатолий_2013]

Другое дело, когда принтер полосит на ровном фоне - возможны варианты, что это и не починить никак за вменяемые деньги.

Вот этот как раз наш случай. На всех цветах по-разному полосы на светлых тонах.

 

[Valery]

Настройки сканирования всегда одни из самых заковыристых. Настраивайте сохранение на зашаренную область.
всё работает. Читайте мануал.

Приходил инженер местной фирмы по обслуживанию принтеров.
Говорит сразу нужно менять пленку + чистить печку, а лучше купить новую. После этого скажет нужно ли менять картриджи (раскатные цилиндры) .

пленка это лента переноса наверное.
не знаю конечно, но как-то странно
полосы отдельных цветов он убрал?
печка и лента дают одинаковые дефекты по всем цветам одновременно
юниты (барабаны с проявками) полосят каждый в свой цвет.

ЗЫ вы только МВК не слушайте. Он вообще не в теме, просто делать нечего

 

[JAW]

Вот этот как раз наш случай. На всех цветах по-разному полосы на светлых тонах.

Скорее всего это просто так не лечится. Нужно понимать, что у ЦПМ есть страшная болезнь "климатит", т.е. зависимость от микроклимата, скорее от влажности в помещении и подготовке бумаги, её нужно аклиматизировать, Полосня может быть связана и с состояние разходки. Вроде у бизхаба ремень переноса? Или я ошибаюсь.

Но как минимум нужно озаботится о микроклимате. Самое простое... Развесить мокрые тряпки.

Но... Это я указал на то, что ещё не указывали, я не цифровик, а офсетчик.

 

[Valery]

вот ну что вы лезете туда, где совсем не разбираетесь - не понимаю.
вы счетчики себе накручиваете зачем-то?
это уже дает какие-то преференции?

не в климатике дело. Не сшибайте человеку направление.
Проблема в коротронах, линейке светодиодов, магнитном роле, барабанах и т.д.

 

[garif]

Но как минимум нужно озаботится о микроклимате. Самое простое... Развесить мокрые тряпки.

Из опыта работы с дешевыми МФУ от Коники... Климат влияет только на закрепление тонера. Сухо - ложится хуже. Влажно - лучше (но если потом ламинировать - влажность может попортить весь тираж).
По остальным параметрам - ей пофиг, проверено. Некачественная печать, присущая МФУ - а что вы от нее хотели за такие деньги?

Попытки менять настройки качества печати в драйвере у меня успехом не увенчались - разница видна, но печатает все равно фигово (полутона, градиенты и прочее).

Зажевывание бумаги - возможно, неправильно выставляете в драйвере - это, как ни странно, важно.

Больше общайтесь местным с инженером - он реально больше подскажет, и самое главное, предложит решение по теме полошения и прочего.

 

[garif]

Не сшибайте человеку направление.
Проблема в коротронах, линейке светодиодов, магнитном роле, барабанах и т.д.

Больше общайтесь местным с инженером - он реально больше подскажет, и самое главное, предложит решение по теме полошения и прочего.

 

[JAW]

вот ну что вы лезете туда, где совсем не разбираетесь - не понимаю.

Разбираюсь. Разбираюсь в особенностях технологии, с Xerox дело имел.

Проблема в коротронах, линейке светодиодов, магнитном роле, барабанах и т.д.

Так а я что написал? В бизхабах не знаю конструкцию, но написал, что вопрос в первую очередь в расходке.
Коротроны чистить, менять, если совсем уже... Чистить сам аппарат,

 

[ilias]

Продольная (вдоль хода бумаги) полосатость равномерных плашек это на 90% проблема в блоках изображения. Их 4 - CMYK. Можно проверить выгнав "чистые" плашки процентов по 40%. В этих блоках, "в одном флаконе" - проявка с девелопером, фотобарабан и коротрон. Эти блоки меняются целиком и перед покупкой неплохо было бы выяснить какой у них пробег. Если окажется что они все "под замену", а также "под замену" печка и лента переноса, которые являются тоже "неразборными" , то суммарная стоимость этих замен может сравняться с ценой за которую вы купили этот аппарат.
Впрочем сервисный инженер с опытом может попробовать на какое-то время восстановить блоки изображения тщательной чисткой. Они хоть и формально "неразборные", но разбираются. В интернете есть инструкции, можете рискнуть, но не у всех получалось собрать после разборки. Нужны нормальные руки, понимание назначения и принципа работы отдельных частей узла.

 

[ilias]

цвета должны быть равномерно раскатаны на листе и этого можно и нужно добиться. Это то, что мне нужно, ведь ничего сверх естественного не ожидаю.

абсолютно равномерные плашки на лазерном принтере, даже стоимостью более миллиона рублей - это недостижимая сверхестественная мечта, но стремится к этому надо.

 

[garif]

Лучшие плашки, которые видел - были на масляном Ксероксе (6000 или вроде того), практически идеальные.
А так - если заранее знаю, что макет на цифру - стараюсь искусственно добавить "шума" для сглаживания дефектов печати, и никаких равномерных плашек и градиентов.
При подготовке макета стоит учитывать возможности конкретного способа печати, сейчас не многие "дизайнеры" это делают, а жаль.

 

[Анатолий_2013]

Я уже ничего не понимаю. К меня под носом лежит 3 афиши, 2 из которых напечатаны на цифре (аппарат какой не знаю, но тираж 200 шт и поля есть - точно цифра), макет мы делали не зная ни о каком добавлении шумов для лазерной печати в макеты - там полно плавных полутонов и каких проблем как у нас сейчас нет. Так же лежит та же афиша А3 только на плотной бумаге 256, напечатанная на Бизхабе с252 - тоже никаких "плашек" там нет, все идеально.

То ли у вас очень, очень большие требования к качеству, то ли у нас в городе объемы печати меньше, при которых легче добиться качества? Не знаю.

Кстати, можно здесь спросить о печати флаеров на лазере, или на этом форуме принято создавать отдельную тему?
Интересует как вообще их печатать без полей, ведь клиенты не захотят флаер с полями, по высоте флаер размером как а4. Так как будут поля, печатать на а3 и вырезать? А обратная сторона - совпадет?

Как вообще в цыфре относятся к полям?

И еще вопрос - глянцевые фотографии на таком принтере никак не напечатать?

На счет старовизны этого аппарата. Не повезло мне с его состоянием, это точно. Ремонт наверное будет стоить как цена покупки. Но я вообще не понимаю печати на новых аппаратах, читал что заправлять нечем, в родные катриджи по 200$ это ж сколько будет стоить 1 А3?

У нас цена афиши А3 с бумагой 2 грн в городе, знаю это точно. Это 0.25$ (уже с бумагой) Как можно печатать на новой технике?

 

[Jeine]

Кстати, можно здесь спросить о печати флаеров на лазере, или на этом форуме принято создавать отдельную тему?

Правила форума:

7. Создавая новую тему, соблюдайте правило: «Один вопрос – одна тема». Если у Вас два вопроса – создайте две темы. Придумывая заголовок, не используйте развёрнутых оборотов в стиле «Здравствуйте, помогите разобраться с вопросом или ткните носом, где можно найти информацию о...». Заголовок темы должен быть лаконичным и информативным: «Отследить ненужные цвета в вёрстке скриптом». Перед созданием темы обязательно проверьте заголовок на предмет опечаток.

 

[_MBK_]

Другое дело, когда принтер полосит на ровном фоне - возможны варианты, что это и не починить никак за вменяемые деньги.

вы только МВК не слушайте. Он вообще не в теме, просто делать нечего

Если окажется что они все "под замену", а также "под замену" печка и лента переноса, которые являются тоже "неразборными" , то суммарная стоимость этих замен может сравняться с ценой за которую вы купили этот аппарат.

Вово, не слушайте меня, слушайте умных людей, которые в теме. А я так, воздух сотрясаю от нефиг делать, иногда, правда, по теории вероятности, могу случайно пальцем в нужном направлении ткнуть. Но честно предупреждаю, в коротронах, линейке светодиодов, магнитном роле, барабанах и т.д. абсолютно не волоку. Так что, мой совет - сразу вызывайте специалистов из ПроДельта - они вам все сделают в лучшем виде.

И еще вопрос - глянцевые фотографии на таком принтере никак не напечатать?

Как вы себе это мыслите? Разве что, напечатать и заламинировать. Но при ближайшем рассмотрении растр будет видно все равно. Для печати фотографий совершенно другая технология применяется.