Edit Profile

[yury]

Господа! Может ли кто посоветовать?
Суть дела такова: есть шоповский CMYK-профиль, кривые Graybalans немного подредактированы в PrintOpen. Все устраивает, кроме отображения монитором (Photoshop CS) областей близких к C0M100Y100K0.
Вопрос: как подправить профиль. Не калибровать монитор, а именно изменить профиль, причем чтобы кривые Graybalans остались без изменений.

 

[Alexey Shadrin]

Ответ: Edit Profile

Модератору: просьба данную тему на "цвет" не возвращать -- там она будет немедленно закрыта в виду абсурдности поставленной задачи.

 

[sabos]

Ответ: Edit Profile

а именно изменить профиль

Вернуться в Custom CMYK шопа и исправить красный. Затем в PO восстановить нужный gray balance.

 

[Igor Bon]

Ответ: Edit Profile

"танцы с бубном": вернитесь к исходному референсу ("Шоповский" профиль это круто при наличии PrintOpen'на!!! выбросите его и не вспоминайте!) и PO 5 в режиме: Measure в меню Special -> Convert measurement data - Color values подправьте исходные значения первичных цветов на осреднённые промеры плашек. При этом получившиеся у PO значения растискивания не изменяйте - подправите кривые после расчёта. Может быть поможет, но повторюсь это "Танцы с бубном" и с точки зрения науки задача выглядит абсурдной. Иногда при отсутствии истинного референса приходиться на такое идти, получившийся профиль годен только для визуализации на мониторе. (И совсем не пригоден в качестве входного профиля цифровой печати)

 

[sabos]

Ответ: Edit Profile

Measure в меню Special -> Convert measurement data - Color values

Там красный не исправить.

Насчет танцев - согласен.

 

[ermouth]

Ответ: Edit Profile

Господа! Может ли кто посоветовать?
Суть дела такова: есть шоповский CMYK-профиль, кривые Graybalans немного подредактированы в PrintOpen. Все устраивает, кроме отображения монитором (Photoshop CS) областей близких к C0M100Y100K0.
Вопрос: как подправить профиль. Не калибровать монитор, а именно изменить профиль, причем чтобы кривые Graybalans остались без изменений.

Это можно сделать вообще без всякого прграммного обеспечения, кроме винды и фотошопа, но ОЧЕНЬ по-шамански. Схема такова (проверена моими руками, правда, профайл не был правлен PO):

0. Скачиваете специфкацию ICC-профайлов.

1. С помощью спецификации ICC-профайлов вы находите то место, где лежит указатель на таблицу CMYK>>Lab. Из этого указателя берете смещение, по которому находится таблица. Цифра получится в районе 2568 байт.

Таблица эта имеет размерность 16х16х16х16х3х2. На 2 -- потому что цвет в профайле 16-битный.

2. Командой Open As фотошопа версии старше 6 открываете ICC-профайл как RAW. Размер -- 256х256, 3 канала, 16 бит, Мак. На сообщение о том, что загрузится не весь файл, не обращайте внимания. Размер хэдера вписываете из пункта 1. Галку retain header ставьте.

3. Делаете для получившейся картинки Split Channel (вызывается круглой кнопочкой справа вверху палитры Channels) -- она развалится на три grayscale-картинки.

4. Делаете Merge Channel и в выпавшем диалоге ставите режим Lab. Если все сделано правильно, должна получится картинка похожая на аттач этого сообщения.

Вуаля -- вы воочию видите "кишки" профайла -- таблицу отображения CMYK в Lab. Правьте ее как хотите.

Точка, которая отвечает CMYK 0,100,100,0 находится в правом верхнем квадрате. Точные ее координаты (в палитре инфо их смотрят) -- 240, 15.

Как ее обратно в тот-же файл засунуть, сами догадаетесь или рассказать?

 

[yury]

Ответ: Edit Profile

Расскажите пожалуйста.
Спасибо.

 

[yury]

Ответ: Edit Profile

- если возможно, расскажите поподробней пункты 0-1
- с открытием профайла и остальными манипуляциями вопросов не возникло.
- картинка похожая на аттач вашего сообщения получилась, а что значит "правьте ее как хотите?"
то есть зафиксироваться на нейтральных, зеленых и синих областях и сдвинуть точку значений a66b55 в нужную сторону?
- после редактуры таблицы сделал "обратные действия", сохранил как RAW, пытаюсь hexedit-ом заменить табличную часть - пока не прокатило.

 

[ermouth]

Ответ: Edit Profile

- если возможно, расскажите поподробней пункты 0-1
- с открытием профайла и остальными манипуляциями вопросов не возникло.
- картинка похожая на аттач вашего сообщения получилась, а что значит "правьте ее как хотите?"
то есть зафиксироваться на нейтральных областях и сдвинуть точку L48a66b55 в нужную сторону?
- координаты не совпали "(в палитре инфо их смотрят) -- 240, 15"
- после редактуры таблицы сделал "обратные действия", сохранил как RAW, пытаюсь hexedit-ом заменить табличную часть - пока не прокатило.

вечерком напишу.

 

[Mr.Adel]

Ответ: Edit Profile

Модератору: просьба данную тему на "цвет" не возвращать -- там она будет немедленно закрыта в виду абсурдности поставленной задачи.

Не по теме:
Алексей, извольте объяснить свои действия.

 

[sander]

Ответ: Edit Profile

yury Дак вам профиль поправить надо, или чтоб красный на печати красным вышел? В вопросе про CMYK вы вроде говорили, что УЖЕ ЕСТЬ конкретный типографский профиль.

 

[yury]

Ответ: Edit Profile

Есть профиль, который полностью устраивает для одной из типографий. Другая типография предоставила профиль, который ну "ни в какие рамки". Даже по сумме красок он превышает на 30% от заявленной, не говоря уже об остальном. Данная типография находится в Финляндии. Тестовые шкалы получить пока от них (2-й год уж пошел) невозможно. Как-то выходить из этого положения надо: вот в результате сгенерили мы в шопе профиль, в PO подправили баланс серого по ISO 12647-2, вроде как и нормально, кроме областей близких к 0/100/100/0. Встал вопрос, как подправить профиль, не изменяя кривые баланса серого. Параллельно возникли другие вопросы: можно ли как-то редактировать таблицу, отвечающую за то, как монитор показывает значения CMYK. Например, есть замечательный сканер Topaz, не менее замечательная программа LinoColor и не менее замечательный профиль Offset Euro pos U300 GCR85. Многолетняя практика показала, что при сканировании в CMYK этот профиль для большинства случаев дает наилучшие результаты. После сканирования изображение открывается в шопе в working spaces профиль типографии и мы видим так сказать, "что будет" в печати. Вот и возник вопрос, а можно ли использовать в LinoColor для деления один профиль и видеть сразу, как это будет после конвертации в другой.

 

[ermouth]

Ответ: Edit Profile

- если возможно, расскажите поподробней пункты 0-1
- с открытием профайла и остальными манипуляциями вопросов не возникло.
- картинка похожая на аттач вашего сообщения получилась, а что значит "правьте ее как хотите?"
то есть зафиксироваться на нейтральных, зеленых и синих областях и сдвинуть точку значений a66b55 в нужную сторону?
- после редактуры таблицы сделал "обратные действия", сохранил как RAW, пытаюсь hexedit-ом заменить табличную часть - пока не прокатило.

по пп 0-1 спецификацию профайлов врусском переводе можно найти здесь-же. Переводил г-н Шадрин. Перевод я читал, как и оригинал -- со всей ответственностью грю, что перевод практически безупречный.

координаты надо смотреть в единицах измерения "пиксель".

заменить таюличную часть можно по след схеме:
-- открыжить хэдер в отдельный файл
-- открыжить футер в отдельный файл
-- сохранить raw БЕЗ хэдера
-- командой copy header + raw + footer /b это все пересобрать (copy -- это в командной строке винды, она позволяет плюсовать файлы, почитайте ее опции с ключем /?)

еще вопросы?

 

[Alexey Shadrin]

Ответ: Edit Profile

Модератору: имеет смысл перекинуть тему в "Цветовоспроизведение в полиграфии".

 

[funny1]

Ответ: Edit Profile

перенесено

 

[Alexey Shadrin]

Ответ: Edit Profile


Не по теме:

Алексей, извольте объяснить свои действия.

Не по теме:
Полагаю, что теперь объяснять ничего не нужно

 

[abcd]

Ответ: Edit Profile

Вернуться в Custom CMYK шопа и исправить красный. Затем в PO восстановить нужный gray balance.

А, кстати, очень даже неплохой способ, я бы даже сказал оптимальный.
И "крыжить" ничего не надо
А вот как "сложить" два CMYK профиля -- вот вопрос.

 

[yury]

Ответ: Edit Profile

0. Скачиваете специфкацию ICC-профайлов.
1. С помощью спецификации ICC-профайлов вы находите то место, где лежит указатель на таблицу CMYK>>Lab. Из этого указателя берете смещение, по которому находится таблица. Цифра получится в районе 2568 байт.

А как Вы считаете, возможно ли таблицу CMYK>>Lab не "крутить" в шопе, а просто заменить ее, взяв из другого профиля с помощью того же HexEdit-а?

 

[ermouth]

Ответ: Edit Profile

А как Вы считаете, возможно ли таблицу CMYK>>Lab не "крутить" в шопе, а просто заменить ее, взяв из другого профиля с помощью того же HexEdit-а?

вам придется еще и Lut-таблицы заменять. Если с ними -- то запросто.

Но вы "нарветесь" на то, что после преобразования в CMYK картинка будет сильно меняться визуально на мониторе.

Ну, и размерности таблиц должны совпадать, конечно.

Вообще, это все шаманство третьей степени. Вы должны четко понимать, что делаете, потому что встраивание таких в производственную цепочку без понимания может привести к серьезному попаданию на бабки.

 

[Tonyk]

Ответ: Edit Profile

Вы должны четко понимать, что делаете, потому что встраивание таких в производственную цепочку без понимания может привести к серьезному попаданию на бабки.

Вот! Замечательно сказано. Ибо очень часто погоня за "мелкими удобствами" дискредитирует весь технологический процесс.