Дык вопрос задан неправильно . Сам алгоритм - в CMM. Но алгоритм учитывает "пожелания" профиля. Особенно это заметно в Perceptual - там профиль может рекомендовать, как пространственно определить вектор сжатия, учитывать ли смещение нейтрали из-за бумаги при десатурации, толщину пограничной зоны, где размещаются внегамутные цвета. Т.е. процесс mapping зависит и от профиля, и от CMM.MB сказал(а):А кажется тема была о том где нахидтся это самы мэпинг? В профиле или СММ? Ответа так и не нашли
Ну, вот-вот-вот. Вот это, кажись, та самая золотая середина Спасибо, Александр.sabos сказал(а):Сам алгоритм - в CMM. Но алгоритм учитывает "пожелания" профиля.
Я уже устал это повторять своим клиентам . Все они находятся в священной уверенности, что:Alexey Shadrin сказал(а):Ваша информация относительно исключений для spot, мне каатца, лишний раз подтверждает, что ICM для spot-копирования не предназначен.
А она там в принципе не решаема! Абсолютно все мои клиенты упорно толкают какой Coca-cola red или Nescafe внутрь своих "калиброванных" систем в надежде, что фирменный цвет уцелеет при gamut mapping. И удивляются, почему он мутирует, причем мутирует непрогнозируемо. А что мне делать? Рекомендации по выводу spot-объекта в пятый (шестой, седьмой) канал сработали только один раз из десяти (за последние полгода).Harlequin сказал(а):Задача spot-копирования декларируется ICC.
Алексей, вы умеете главное - спрашивать. Остальное - решаемый вопрос.Alexey Shadrin сказал(а):нужно упражняться в английском
Спасибо, Александр. Собственно и трэд возник из того, что декларирована "полная победа социализьма", а на деле все не совсем так. Эти декларации несколько смущают и сбивают с толку. Даже Фиренкиль находится в состоянии перманентного, но очень мягкого (что ему не свойственно ) спора со мной по данному вопросу -- бо не уверен...sabos сказал(а):А она там в принципе не решаема!
sabos сказал(а):Но алгоритм учитывает "пожелания" профиля. Особенно это заметно в Perceptual - там профиль может рекомендовать, как пространственно определить вектор сжатия, учитывать ли смещение нейтрали из-за бумаги при десатурации, толщину пограничной зоны, где размещаются внегамутные цвета.
Павел, никто по поводу метода спорить не будет. То, что вкладывается в понятие "spot" в рамках методологии ICC - работает. Там есть своя логика и свои решения. Не более. Как только мы выходим за рамки этих понятий, мы сразу начинаем говорить - не работает. На практике проверенно - лишь малая часть задач спот-копирования может быть решена в этих рамках. Мы легко видим эти рамки, это и Нюберг со своей психологической точностью, это и opponet-color с их локальными контрастами, это и спектрофотомерия со своими хроматическими сдвигами, это и Френкель со своими адаптациями . Далее у нас два варианта - или отказаться от самого метода (к примеру, уйти в спектральный синтез), или искать возможности обойти ограничения. Второй способ неидеален (в просторечье - это "костыли"). Но при должном внимании - работоспособен. Не технологично, увы, но "на безрыбье и раком ...". Главное, imho, понимание того, что ICC нам задает очень жесткие рамки, и требовать от него color-plug-and-play нельзя. Будет это понимание - остальное приложится.Harlequin сказал(а):Во-первых, мне бы хотелось ответить Александру (Sabos) по воду "священной уверенности". Я не столь религиозен, как ваши клиенты. Я просто цитирую спецификацию ICC
Harlequin сказал(а):Попробовал повторить. НО: за исходный взял L54a81b70.
В Photoshop CS конвертировал в Euroscale Uncoated (Perceptual) с отключенной опцией Black point compensation. Получил 0 96 100 0. Конвертнул обратно в Lab - L51a69b46.
В ColorPicker: 0 96 100 0. L51a70b46.
По-моему, с ACE и LogoSync все ясно.
Что касается конверсии из sRGB (или других матричных): там действительно разница в работе различных CMM видна невооруженным глазом. Такой пример я приводил еще на cps.prepress.color. Правда, там я сравнивал ICM и ACE. Конкретно для sRGB можно предположить, что используются различные алгоритмы chromatic adaptation - Bradford или von Kries - ведь white point в sRGB - D65.
До FreeHand и Kodak CMS пока руки не дошли...