Ищу формулу deltaE 2000

[Alexey Shadrin]

Ответ: Ищу формулу deltaE 2000

В определение МКО эта часть процесса хроматической адаптации вписывается достаточно хорошо и без обратной связи.

Напрочь не понимаю: представим себе: был пасмурный день (освещенность 12000 lux), вдруг выглянуло солнце (освещенность 35000 lux) -- колбочки сначала выдавали 12 мкВ, но стали выдавать 35 мкВ. От организма должен пойти сигнал: "ой! 35 мкВ -- это много -- давай меньше!" Но такого сигнала нет. И где тут адаптация?
Если же Вы имеете в виду подошву и плечо S-образной кривой, их нелинейность как адаптирующий механизм, то нет уверенности, что по оси ординат на этом графике откладывается именно электричество (или логарифм электричества), а не результирующий ответ сетчатки.

 

[vade]

Ответ: Ищу формулу deltaE 2000

Напрочь не понимаю: представим себе: был пасмурный день (освещенность 12000 lux), вдруг выглянуло солнце (освещенность 35000 lux) -- колбочки сначала выдавали 12 мкВ, но стали выдавать 35 мкВ. От организма должен пойти сигнал: "ой! 35 мкВ -- это много -- давай меньше!" Но такого сигнала нет. И где тут адаптация?
Если же Вы имеете в виду подошву и плечо S-образной кривой, их нелинейность как адаптирующий механизм, то нет уверенности, что по оси ординат на этом графике откладывается именно электричество (или логарифм электричества), а не результирующий ответ сетчатки.

Нет, cone response functions и световая адаптация здесь не причем. Это терминологическая проблема. В рамках этого определения (Chromatic adaptation – visual process whereby approximate compensation is made for changes in the colors of stimuli, especially in illuminants) обратная связь необязательна.

Вадим

 

[Alexey Shadrin]

Ответ: Ищу формулу deltaE 2000

Вадим, вот, что пишут в словаре по-русски: "1) хроматическая адаптация * Адаптация, когда основное внимание уделяется результатам воздействия световых стимулов с различным относительным спектральным распределением."
* * *
Вадим, не сей момент мне представляется, что лишь априорная нелинейность распада пигмента может рассматриваться как механизм именно колбочковой адаптаци. Если Вы с этим тезисом согласны, то очевидным становится нелепость термина "адаптация" в данном контексте, бо это не адаптация, а собственно функция клеток (а искривление на подошве и плече может толковаться как защитный механизм, сформировавшийся за тысячелетия филогенеза). Но собственно адаптация без обратной связи мне представляется невозможной.

 

[vade]

Ответ: Ищу формулу deltaE 2000

Вадим, вот, что пишут в словаре по-русски: "1) хроматическая адаптация * Адаптация, когда основное внимание уделяется результатам воздействия световых стимулов с различным относительным спектральным распределением."

Вот так определение.

Вадим, не сей момент мне представляется, что лишь априорная нелинейность распада пигмента может рассматриваться как механизм именно колбочковой адаптаци. Если Вы с этим тезисом согласны, то очевидным становится нелепость термина "адаптация" в данном контексте, бо это не адаптация, а собственно функция клеток (а искривление на подошве и плече может толковаться как защитный механизм, сформировавшийся за тысячелетия филогенеза).

Вы пишете о функции потенциала колбочек от интенсивности стимула, а мы говорили о функции потенциала колбочек от времени воздействия стимула, имеющей отнюдь не S–образный вид.

то очевидным становится нелепость термина "адаптация" в данном контексте

Наверное, пришло время нам перечитать и обдумать уже написанное и потом вернуться к обсуждению.

Вадим

 

[Alexey Shadrin]

Ответ: Ищу формулу deltaE 2000

Вот так определение.

Вот, поэтому мы и разбираемся

 

[Alexey Shadrin]

Ответ: Ищу формулу deltaE 2000

Вадим, я подумал, что оченно желательно до отпуска переправить Вам Ванделла -- пока я вожусь с Хантом (это еще минимум год), Вы сможете почитать этот материал и, может быть, найдете ответ на данный вопрос. От Ханта тоже мало проку в данном контексте -- "колбочковые ответы" и баста. Ванделл -- представитель иной школы (стэндфордской) и поколонник Эдвина Лэнда. Стэндфордский взгляд немного отличен от официального CIE-шного.

 

[Alexey Shadrin]

Ответ: Ищу формулу deltaE 2000

Вадим, загляните в почту, pls.

 

[vade]

Ответ: Ищу формулу deltaE 2000

Вадим, загляните в почту, pls.

Алексей, Ваше письмо еще не получил, Вам тоже отправил на почту.

Вадим

 

[Alexey Shadrin]

Ответ: Ищу формулу deltaE 2000

Вадим, я послал Вам персональное сообщение через форум.

 

[Samsonov]

Ответ: Ищу формулу deltaE 2000

CIEDE2000 draft[/URL] (стр. 22): «Поскольку формула ΔEoo применима в основном для небольших цветовых отличий… Как показано, если сравниваемые образцы ближе 5 ΔE*ab, разрыв функции ΔEoo менее 0,2734».[*]CIEDE2000 discontinuities (стр. 17, 18): примерно то же самое. Кстати, в обоих документах даже уточняется, при какой разности в оттенках получается экстремальное отклонение.[*]Evaluation of color difference formulae (стр. 1): «Вычисление ΔEoo гораздо сложнее, чем ΔE*ab. Более того, использование ΔEoo рекомендовано только если ΔE*ab ≤ 5».[/LIST]


Вот интересно. С учётом вышесказанного, формула «продвинутой dE» выглядит так:

если ΔE*ab ≤ 5
то ΔE*ab
иначе ΔEoo

Никакой непрерывностью тут и не пахнет: при ΔE*ab=4,99 можем получить ответ 3,5, а при 5,01 — соответственно 5,01.
Почему никто не предлагает некий алгоритм «плавного перехода»? Например:

если ΔE*ab > 5+ε то ΔE*ab
иначе если 5–ε ≤ ΔE*ab ≤ 5+ε то (ΔE*ab × (ΔE*ab – (5–ε))/2) + (ΔEoo × ((5+ε) – ΔE*ab)/2)
иначе ΔEoo

где ε ∈ [0,5, post: 0"], к примеру.

 

[Samsonov]

Ответ: Ищу формулу deltaE 2000

В продолжение предыдущего поста и нового топика «[THREAD=32927]Цветовая ошибка[/THREAD]».

Немного непонятно получается. Например, когда ProfileMaker (ColorPicker, MeasureTool, ColorLab) в режиме DeltaE:2000 показывает величины более 5 единиц — что сие значит? Эта величина рассчитана по какой формуле? Если dE00, то это вроде как неправильно, ибо для больших отклонений формула не предусмотрена. Если же на самом деле показывается значение dE76, то так и должно быть написано; и в то же время было бы странно усреднять dE00- и dE76-значения (при сравнении серии образцов).