Из CMYK в Pantone

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

dj Лекарь

Участник
Топикстартер
Сообщения
542
Оценка реакций
0
Столкнулся с проблемой (решили типографисты), но самому-то тоже интересно... Короче есть макет иловский, евроконвертик с тремя цветами (двухцветный лого и черный текст). Все разумеется в ЦМИКе. А товарищи печатники говорят не верим мы Вашему ЦМИКу, давайте нам ПАНТонЫ или дела не будет. А так я ни разу с последними не сталкивался, говорю типа, "Дык, незнаю я чего Вам надо... Вы мне лучше скажите куда тыцнуть в иле, или сами натыцайте чего-то." На что они мне и отвечают: "Сами мы тыцать ничего не будем, и вообще мы только корел знаем. В нем можно поклацать чего-то, но мы не уверены в результате. Пробуйте переделать корелом по формуле Г.. (не запомнил название формулы)".
Как Вы понимаете, у меня ничего не вышло.
Закончилось тем, что мы отправили им уже готовый макет (конверт) и они, как я понял, на глаз подбирали цвета.

Теперь вопрос!
Как переделать все цвета документа в пантоны (если нельзя иллом, то хотябы корелом) и для чего они нужны?
 

jASS

Resu Deretsiger
12 лет на форуме
Сообщения
1 963
Оценка реакций
1 137
Ответ: Из CMYK в Pantone

Исли в корел:
Тыкаешь пипеткой на цвет, открываешь палитру, вкладка Pallets, в ней пантонная раскладка ...
Но в любом случае об этом с печатниками ...
 

Вложения

DMan

Участник
Сообщения
389
Оценка реакций
0
Ответ: Из CMYK в Pantone

При печати мы используем типографские краски и как правило цветовую модель CMYK, благодаря которой мы получаем по средством смешивания четырех красок С-Cyan, M-Magenta, Y-yellow и K- blacK, результат нашей работы-цветную иллюстрацию. Цвета же формируемые добавлением одного компонента в другой называются составными Process. В дополнение к ним созданы краски, которые не смещиваются - плашечные=Spot. Они используются в тех случаях, когда необходимо максимально точно передать цвет, то есть цвет является узнаваемым(фирменным), такие цвета используются при создании торговых марок, например Coca-Cola.

В Illustrator как и других программах можно и нужно использовать Spot цвета, если есть цель передать определенный цвет точно. Их нужно добавлять в палитру Swatches (см. рис.1), они находятся по в папке куда установлен Illustrator (рис.2). Process-составные. Coated-отпечатанные на глянцевой бумаге (меловке) Uncoated-на матовой. В твоем случае потребуются какие-то из двух последних.
Переносишь их в swatches и юзаешь.

Удобно делать цвета Global тогда в палитре swathes они имеют вид квадрата с белым углом (рис.3). Тогда при изменении данного цвета он будет изменяться на всех объектах, на которых он использован (рис.4)

Если необходимо изменить global process цвет на pantone, то надо держать при переносе клавишу alt.

Подробнее про пантоны http://www.pantone.ru/Pantone.pdf
 

Вложения

dj Лекарь

Участник
Топикстартер
Сообщения
542
Оценка реакций
0
Ответ: Из CMYK в Pantone

Ок, с пантонами расчехлился, спасибо огромное. Но все-таки, есть способ в илюстраторе переделать из ЦМИКа в пантон? Или только корел?
Я конечно понимаю, что можно сохранить ЕПСом, потом открыть в кореле, и выкупить цвета, но как-то это гемморойно...
 

-=Troll=-

Участник
Сообщения
275
Оценка реакций
0
Ответ: Из CMYK в Pantone

2Лекарь
Из каких двух красок состоит Ваш «двухцветный лого»?
Если не сложно — прикрепите пример.
(У печатников тоже бывает плохое настроение:)
 

lort

Участник
Сообщения
329
Оценка реакций
1
Ответ: Из CMYK в Pantone

Нафига открывать корелом ЕПС? Можно просто в шопе или в кореле задать CMYK и посмотреть примерный пантонный эквивалент.
А вообще-то пантоны желательно с заказчиком по вееру подбирать... :)
 

DMan

Участник
Сообщения
389
Оценка реакций
0
Ответ: Из CMYK в Pantone

dj Лекарь сказал(а):
Ок, с пантонами расчехлился, спасибо огромное. Но все-таки, есть способ в илюстраторе переделать из ЦМИКа в пантон? Или только корел?
Я конечно понимаю, что можно сохранить ЕПСом, потом открыть в кореле, и выкупить цвета, но как-то это гемморойно...
СПОСОБ ЕСТЬ!!! добавить используемый CMYK цвет в палитру swathes. Пометить цвет как Global. Выделить подлежащие замене элементы стрелкой или волшебной палкой. Присвоить им этот цвет. Открыть необходимую палитру Pantone, выбрать нужный цвет, нажать Alt и перенести последний в палитру swatches на тот цвет который необходимо заменить.
И будет тебе счастье
 

nemo

Участник
Сообщения
167
Оценка реакций
1
Ответ: Из CMYK в Pantone

2 Лекарь
Библиотека Pantone Process содержит цвета, которые печатаются стандартной триадой, т.е. CMYKом.
Библиотека Pantone Solid содержит цвета, которые печатаются одной краской в один прогон. В силу того, что Solid цвета мешаются из специальных Pantone Basic Colours, к ним редко можно подобрать CMYKовый эквивалент. К тому же этот самый эквивалент будет выглядеть иначе (менее яркий и насыщенный).
В твоем случае необходимо подобрать твоим CMYKовским цветами эквивалент из библиотеки Pantone Solid. Это можно сделать с помощью веера Solid to Process, который содержит библиотеку цветов Pantone Solid, отпечатанную в двух вариантах: в один прогон Solid краской и в 1,2,3,4 прогона CMYKом.
Если же такого веера нет, то подбирай Pantone следующим приблизительным образом. Создай в Шопе квадратик, залей его CMYK-цветом, щелкни в палитре Colours на его пиктограмке (откроется окно Colour Picker), щелкни кнопку Custom. Шоп тебе покажет наиболее близкий Pantone. И не забудь выбрать в поле Book нужную библиотеку: Pantone solid coated или uncoated. Если результат на экране тебя не будет устраиваить, то попробуй подобрать тот цвет, который тебе покажется ближе всех к твоему CMYK цвету.
Потомо просто в Иле замени свои цвета в логопите этими цветами.
 

dj Лекарь

Участник
Топикстартер
Сообщения
542
Оценка реакций
0
Ответ: Из CMYK в Pantone

nemo сказал(а):
2 Лекарь
Если же такого веера нет, то подбирай Pantone следующим приблизительным образом. Создай в Шопе квадратик, залей его CMYK-цветом, щелкни в палитре Colours на его пиктограмке (откроется окно Colour Picker), щелкни кнопку Custom. Шоп тебе покажет наиболее близкий Pantone.
Этого-то я и добиваюсь. Только я думал в илле есть такая фишка. Спасибо за внимание и за ответы. Постепенно до меня дойдет...

Далее смотрите изменения в цвете после подбора цвета фотошопом.
Первый - исходник (бывший CMYK), второй - подборка пантонов шопом.
 

Вложения

  • 24.1 КБ Просмотры: 2 204

nemo

Участник
Сообщения
167
Оценка реакций
1
Ответ: Из CMYK в Pantone

Не знаю как там в кореле цвета подбираются, но Шоп пытается подобрать близкое значение Pantone исходя из Lab координат цвета (аппаратно независимые). Этот медот теоретически верный. Корел, как мне кажется, делает это через RGB координаты (аппаратно зависимые). Таким образом, налицо двойное преобразование, которые вносит б'ольшие ошибки.
Иль же, в силу свой специфики, не работает с Lab. Для таких задач нужен Шоп.

P.S. На то они и продукты Адоба, чтоб в связке работать.
 

dj Лекарь

Участник
Топикстартер
Сообщения
542
Оценка реакций
0
Ответ: Из CMYK в Pantone

nemo сказал(а):
P.S. На то они и продукты Адоба, чтоб в связке работать.
Адоб - адобу рознь.
Интересный факт: в иле поставить объекту пантон можно, и даже конвертнуть в ЦМИК, а вот обратная операция невозможна. Обычно все макеты ЦМИКОМ в 300 отдаем и никаких проблем. Но судя по последним занимательным постам - пантоны - очень нужная вещь.

Интересно, а в КС они это предусмотрели? У меня 10 стоит.
 

vd

Участник
Сообщения
128
Оценка реакций
0
Ответ: Из CMYK в Pantone

dj Лекарь сказал(а):
Далее смотрите изменения в цвете после подбора цвета фотошопом.
Первый - исходник (бывший CMYK), второй - подборка пантонов шопом.
Тут одного пантона достаточно.

Интересный факт: в иле поставить объекту пантон можно, и даже конвертнуть в ЦМИК, а вот обратная операция невозможна.
Матчасть изучал вообще? :smile:

зы: слушай, ты часом не dnb лабаешь?
 

dj Лекарь

Участник
Топикстартер
Сообщения
542
Оценка реакций
0
Ответ: Из CMYK в Pantone

Сначала отвечу vd (извини, не прочитал сразу'))'):
матчасть - это такая штука, которая готовится на сковородке?
ДнБ уже только слушаю :)


Люди, спасите меня еще раз. Так я и не осилил пантоны.
Есть макет, печать на пленке, траффаретом. 6 цветов (получается 6 прогонок на макет), среди них белый. В макете все в ЦМИКе.

Задача: переделать все в споты, белый обозвать белым, но обозначить другим цветом.

В споты вроде как понял как сделать из постов выше, а белый как? Печатники просто сделают пленку (или что там) с какой-то краской, а печатать будут правильной?

Я все еще дереволаз в этих делах, но нужно оч. срочно! Контракт подписан, пора печатать, а я подвис с пантонами этими.
 

nemo

Участник
Сообщения
167
Оценка реакций
1
Ответ: Из CMYK в Pantone

2 dj Лекарь
По поводу белого. Делаем макет как нам нужно,т.е. как он должен выглядеть , если печатать на бумаге. Затем создаем белую подложку и ее выносим на отдельный слой (ex. white_plate). Красим всё в 100% black. Как правило этого достаточно.
 

NecroZoider

инопланетный разум
12 лет на форуме
Сообщения
1 337
Оценка реакций
485
Ответ: Из CMYK в Pantone

dj Лекарь сказал(а):
Задача: переделать все в споты, белый обозвать белым, но обозначить другим цветом.
Ну так сделай любой цвет (хоть светло-серый, можно К01) и в spot его (обзови его White). Далее покрась то что нужно.
Для удобства используй Ctrl+Shift+D -- прозрачное рабочее пространство.

Если требуеться выставлять оверпринты, то дважды подумай что ты делаешь и что требуеться получить.

Проверить наличие объектов окрашенных в spot можно к примеру через печать в PDF, там в настройках Output выбери Separetions и ты увидешь скока у тебя красок :)
 

dj Лекарь

Участник
Топикстартер
Сообщения
542
Оценка реакций
0
Ответ: Из CMYK в Pantone

Спасибо nemo и NecroZoider, чувствую сегодня будет тяжкая ночь. На работе не успел сделать...
 

psychoGOAspirit

Участник
Сообщения
125
Оценка реакций
7
Ответ: Из CMYK в Pantone

DMan сказал(а):
СПОСОБ ЕСТЬ!!! добавить используемый CMYK цвет в палитру swathes. Пометить цвет как Global. Выделить подлежащие замене элементы стрелкой или волшебной палкой. Присвоить им этот цвет. Открыть необходимую палитру Pantone, выбрать нужный цвет, нажать Alt и перенести последний в палитру swatches на тот цвет который необходимо заменить.
И будет тебе счастье
Ты имеешь ввиду пантон на глаз выбрать чтоли? Чёта я не понял. Вродь ненадёжно. Если так то лучше уже в шопе пантон определить.
 

Shaba

Участник
Сообщения
85
Оценка реакций
0
Ответ: Из CMYK в Pantone

psychoGOAspirit сказал(а):
Ты имеешь ввиду пантон на глаз выбрать чтоли? Чёта я не понял. Вродь ненадёжно. Если так то лучше уже в шопе пантон определить.
Надежнее всего подбирать на глаз, по вееру Pantone, по фотошопу можно подбирать но все равно окончательное решение надо принимать глядя на веер, на экране все выглядит достаточно условно, когда дело касается Pantone.
 

psychoGOAspirit

Участник
Сообщения
125
Оценка реакций
7
Ответ: Из CMYK в Pantone

Shaba

Веером подбирают когда есть напечатанная продукция а не составные цмика на мониторе. Custom>picker в шопе - я за такой подход.
 

Shaba

Участник
Сообщения
85
Оценка реакций
0
Ответ: Из CMYK в Pantone

psychoGOAspirit сказал(а):
Shaba

Веером подбирают когда есть напечатанная продукция а не составные цмика на мониторе. Custom>picker в шопе - я за такой подход.

Да.... может быть, толко если печатаешь свою личную визитку, а вот заказчику потом бесполезно объяснять что есть такой "Custom>picker" и он говорит что это правильный цвет, пока клиент по вееру не выберет номер пантона и не подпишет, я файл не отдам.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.