[ID CC-CC2022] Каков оптимальный порядок работы с заказчиком с правками

[Spb1]

Добрый день, мастера.
Прошу вашего совета.
Каков оптимальный порядок работы с заказчиком с правками по тексту?
Сверстал брошюру за 250 стр. из текстовых документов заказчика. Пошли правки: он добавляет, исправляет, редактирует, улучшает собственные же тексты, и этого так много, что аж руки опускаются. За 300 комментариев в пдф. Добавляет графику и прочее.
Логично было бы ему сразу всё прислать верное, но нет.
Как лучше в таких случаях поступать в будущем?

Заранее благодарю.

 

[Йожег]

Деньги брать за исправления и желательно обговаривать такие моменты сразу. Потому что зак обычно думает что купил вас с потрохами и против дополнительной оплаты. Если о ней не было договоренности.

 

[garif]

Как лучше в таких случаях поступать в будущем?

Заранее обговаривать все нюансы работы.
Но это обычно утопия.

Логично было бы ему сразу всё прислать верное, но нет.

Это вам логично, а ему, может быть, нелогично.
Крупные правки после верстки - вполне нормальное явление в некоторых изданиях, хоть и нелюбимое верстальщиками.

Каков оптимальный порядок работы с заказчиком с правками по тексту?

Добавлять цену за каждую правку.

Пошли правки: он добавляет, исправляет, редактирует, улучшает собственные же тексты, и этого так много, что аж руки опускаются. За 300 комментариев в пдф. Добавляет графику и прочее.

Да пусть хоть до бесконечности правит. Не забывая оплачивать ваш труд, естественно.

 

[azz]

установите ему incopy, пусть обправится

 

[Spb1]

Деньги брать за исправления и желательно обговаривать такие моменты сразу. Потому что зак обычно думает что купил вас с потрохами и против дополнительной оплаты. Если о ней не было договоренности.

Мерси, Йожек! Да, так и получается, что такое впечатление, что человеку даже это интересно занимать и своё и моё время, но уже поздно что-либо делать, видимо.
Договорённости такой небыло, и я, пока, не знаю как об этом заранее договариваться.
А есть ли такая бумага у кого, глянуть? Как это грамотно сказать заказчику, и мол это не моё мнение, а таковы условия на рынке.

 

[Spb1]

установите ему incopy, пусть обправится

это, пока, для меня тёмный лес (

 

[garif]

А есть ли такая бумага у кого, глянуть?

Какая бумага, вы серьезно?

Как это грамотно сказать заказчику, и мол это не моё мнение, а таковы условия на рынке.

Это не условия на рынке. Это здравый смысл.
Любая дополнительная работа должна оплачиваться.
Вы сверстали книгу? Сверстали!
О правках (включенных в сумму верстки) была речь? Нет!
Вас просят делать дополнительную работу? Она стоит денег!

И это вы должны диктовать условия, а не клиент (и это нормально!), каким бы шоком для вас это не было.

 

[Йожег]

Бумаги нету просто интересуетесь "текст окончательный вы все проверили?" Заказчик разумеется уверяет что все стопудова и чики-пуки. Вот тут и предупреждаете что "значительные добавления/исправления потребуют дополнительной оплаты" так как это переверстка и существенно увеличивает объем работы.

 

[LeonidB]

1. Оговаривать правки заранее, как Вам уже насоветовали.
2. Никогда не верстать макет окончательно. Объяснить заказчику, что вначале будут сырые "гранки" (рассказать ему, что это такое), в которые возможно вносить правку (оговорить её пределы: ниже них - бесплатно; если превысит их - платно), а потом - окончательная подбивка макета, после которой правка может вноситься только "косметическая", так, чтобы макет не пополз.

 

[garif]

@Spb1, Посмотрел ваш скриншот - ничего криминального не вижу - обычные правки, в пределах разумного.

 

[Валера1966]

Есть так называемые "Маньяки дополнений", они же "Маньяки правок" (у меня один такой имеется).
Такие люди испытывают истинное наслаждение от самого процесса (и статуса) "моя рукопись готовится к изданию!".
Мой МД был неоднократно уличён с поличным на "возвратных правках". То есть в первой правке он менял, к примеру, "поэтому" на "следовательно". А в третьей правке — возвращал на "поэтому".
Один его перл моими усилиями попал в текст ресурса "Адовые клиенты!".
"Вы уже сверстали весь макет? Отлично! Нужно поменять местами все разделы!".

Ещё МД/МП обожают добавлять новые рассказы/стихотворения. При этом им крайне тяжко втолковать, что существует понятие "кратность 4" (общее кол-во страниц должно делиться на 4). И 1-2 стиха по 1 странице каждый ну никак не получится добавить. Только 4, 8 и т. д.

Лечится выставлением счёта на виды работ под общим флагом "Правки и корректура". В штуках с трудом получится. Лучше всего использовать понятие "час работы" (то есть нормо-час): какое время вы реально потратите на внесение правок и дополнений.
Включая вид работ "частичная перевёрстка макета".
И обговаривайте оплату за ваши трудозатраты ДО начала внесения новых правок. (Лучше всего — до начала всей работы; но этот этап вы уже миновали.)

 

[Gadalka]

Это ещё (по скрину) терпимо. Бывает хуже.
Но вот правку на правку внсить -- это только за дополнительные деньги.

Кстати, совет: правку вносить с конца. Так проще.

 

[garif]

Лучше всего использовать понятие "час работы" (то есть нормо-час): какое время вы реально потратите на внесение правок и дополнений.

Далеко не всегда.
Это может быть даже очень вредным советом.
Потому что по мнению автора "Там работы-то на 15 минут, всего несколько слов подправить..." - и будет крайне сложно доказать обратное. Лучше выдавать клиенту фиксированную цену, рассчитывая ее примерно, на глаз, без слишком подробных объяснений.

 

[Валера1966]

Далеко не всегда.
Это может быть даже очень вредным советом.
Потому что по мнению автора "Там работы-то на 15 минут, всего несколько слов подправить..." - и будет крайне сложно доказать обратное. Лучше выдавать клиенту фиксированную цену, рассчитывая ее примерно, на глаз, без слишком подробных объяснений.

Как правило, МД/МП не хотят ни понимать, ни осознавать, что "два-три слова и пара новых иллюстраций" разрушат вёрстку всего раздела/главы. В лучшем случае до конца раздела, в худшем — до конца всего макета (если вёрстка потоком, новые главы не начинаются каждая с новой страницы). Не говоря уже о разрушенном Оглавлении. Или — о ужас! — тщательно свёрстанном Алфавитном указателе. И о ссылках внутри текста типа "см. с. ___".

 

[Oleg Butrin]

за 300 комментариев в пдф.

Неужели я дожил до того светлого дня, когда хоть чьи-то клиенты научились вносить правку в pdf? Я уж думал, что счастливую весть о том, что где-то под Тулой отыскался заказчик, который умеет в pdf, принесет мне мой младший правнук, и я, приподнявшись на своем старческом ложе, ткну указательным пальцем в небо и из последних сил прошамкаю беззубым ртом: "Свершилось", а затем, обессиленный, упаду на подушки и умру счастливым.

 

[Валера1966]

Неужели я дожил до того светлого дня, когда хоть чьи-то клиенты научились вносить правку в pdf? Я уж думал, что счастливую весть о том, что где-то под Тулой отыскался заказчик, который умеет в pdf, принесет мне мой младший правнук, и я, приподнявшись на своем старческом ложе, ткну указательным пальцем в небо и из последних сил прошамкаю беззубым ртом: "Свершилось", а затем, обессиленный, упаду на подушки и умру счастливым.

Имхается, что правку они вносят сугубо инструментом "Примечание". И всего лишь на экране можно посмотреть, что он исправил и, возможно, зачем.

 

[garif]

Неужели я дожил до того светлого дня, когда хоть чьи-то клиенты научились вносить правку в pdf? Я уж думал, что счастливую весть о том, что где-то под Тулой отыскался заказчик, который умеет в pdf, принесет мне мой младший правнук, и я, приподнявшись на своем старческом ложе, ткну указательным пальцем в небо и из последних сил прошамкаю беззубым ртом: "Свершилось", а затем, обессиленный, упаду на подушки и умру счастливым.

А мне как-то на листах привычнее. Теплая, ламповая правка.
Особенно, если один монитор.

 

[Oleg Butrin]

Имхается, что правку они вносят сугубо инструментом "Примечание". И всего лишь на экране можно посмотреть, что он исправил и, возможно, зачем.

И это уже прогресс. Намного удобнее править -- если два монитора.

 

[Spb1]

Спасибо, товарищи за советы )
Да, это тот самый заказчик, который испытывает удовольствие от внесения правок, и ДОПОЛНЕНИЙ, которых небыло изначально в тексте. Но я его могу понять, это его детище и область интересов.
Вот страничка более показательная.
Сразу не оговорили цену по правкам, теперь уж поздно. Ладно. Буду мучиться )
Это, типа, около государственный заказ и там уж не расбежишься )
Особо ещё спасибо, Гадалке за "правки вносить с конца", а то действительно страницы поехали с пдфом уже по-разному и приходится искать нужные места и это не удобно.

 

[Йожег]

"Свершилось", а затем, обессиленный, упаду на подушки и умру счастливым.

Давно свершилось. Но вот чтоб через инкопи это как-то забавно.