Контроль пластины CTP

  • Автор темы Автор темы akropin
  • Дата начала Дата начала
akropin

akropin

Топикстартер
12 лет на форуме
Сообщения
988
Реакции
454
Калибровка СТР и линеаризация - это понятно. Но стало интересно другое, а не могу информацию найти, поэтому и вопрос коллегам. Как думаете, какое расхождение процента растра допустимо на пластине, скажем по клапану, или от клапана до хвоста пластины? Существуют ли стандарты для этого контроля?

Видимо надо отдельно рассматривать формный процесс с химией и без.
 
Последнее редактирование:
Начать с точности прибора которым производятся измерения.
 
Gadalka сказал(а):
Начать с точности прибора которым производятся измерения.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Рабочая лошадка Techkon SpectroDens с документальной погрешностью 0,01D. В реальности, субъективно, погрешность примерно 0,3-0,5%.
 
akropin сказал(а):
какое расхождение процента растра допустимо на пластине, скажем по клапану, или от клапана до хвоста пластины?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Если речь о беспроцессной пластине, то никакого расхождения быть не может. С чего бы там расходилось?
А если речь о проявке, то мне кажется, что ищется возможность пореже её мыть.
 
jeine сказал(а):
Если речь о беспроцессной пластине, то никакого расхождения быть не может. С чего бы там расходилось?
А если речь о проявке, то мне кажется, что ищется возможность пореже её мыть.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не, про профилактику посыл неверный, с этим строго ). Никогда не изучал расхождение величины растра по пластине, просто в голову не приходило, но вот возникла мысль и решил проверить что имею. По факту, на 74-м формате с проявкой, по клапану расхождение до 1%, по узкой стороне в пределах одной головы до 1,5% от клапана к хвосту.
 
akropin сказал(а):
Techkon SpectroDens
Нажмите, чтобы раскрыть...
Пластины лучше таки мерять микроскопом.
Который специально для того предназначен.
Хотя и погрешность там примерно того же порядка.
Потому как чЮдеса при измерении денситометром вполне возможны.
Проверяется просто: одно поле померять несколько раз, каждый раз прикладывая заново.

По теме: По широкой стороне проверяю, в зависимости от расхождения или немного поднимаю-опускаю валики в проявке (расхождение право-лево) или уже пора мыть (расхождение центр-края) или делать профилактику (менять чулки).
По узкой ... Печатная машина обычно искажений вносит больше.

ps Расхождение в пределах погрешности прибора -- расхождением не является. Как мне говорили технологи продаванов форм.
 
  • Спасибо
Реакции: Aлексей Иванов и akropin
akropin сказал(а):
Как думаете, какое расхождение процента растра допустимо на пластине, скажем по клапану, или от клапана до хвоста пластины? Существуют ли стандарты для этого контроля?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вопрос = ответ надо разбить на несколько частей.
1. Если мы рассматриваем "сферического коня в вакууме" (идеальный техпроцесс) - то никакого расхождения ни в каких направлениях быть не может. но это см выше.
2. если у Вас все откалибровано и, примерно, отлинеаризовано, то, теоретически, расхождений быть не должно. Но, опять же, все сильно зависит и от состояния оборудования. Если, вдруг, чуть нарушена циркуляция в процессоре - будет. Если пластина имеет небольшие разбеги по толщине - скорее будет. Если "добрые наши братья меньшие рукоблудные" не провели подрезку краев политого полотна - то по краям % точно будет отличаться (проходили и не раз). и еще много всякого "ЕСЛИ"...
3. Если у Вас "почти идеальное производство" и Вы знаете и учитываете особенности печатных машин - то расхождение обязано быть, ибо это занесенная в РИП калибровочная кривая % растискивания от цилиндров машины ;) Но такого в практике почти не встречал. Не, % растискивания видел, но от "клапана к хвосту" - нет.
 
  • Спасибо
Реакции: mihas, Nikle, Valentin и ещё 1 человек
  • Спасибо
Реакции: Valentin
Хотя бы марку СТР и проявки, тип пластин указали.

Странные расхождения.
По клапану slow scan - циркуляция?
По fast scan - вообще не понятно.
 
  • Спасибо
Реакции: magneto
Valentin сказал(а):
Хотя бы марку СТР и проявки, тип пластин указали.

Странные расхождения.
По клапану slow scan - циркуляция?
По fast scan - вообще не понятно.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Два СТР - Suprasetter 75 и Suprasetter 105. Glunz проявки. Циркуляция в норме. На 74-м формате на обоих выводах примерно одинаковая картина. Пластины Aiyinda 603 - китайская АГФА.
 
  • Спасибо
Реакции: mihas
akropin сказал(а):
На 74-м формате на обоих выводах примерно одинаковая картина. Пластины Aiyinda 603 - китайская АГФА.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Так пообщаться с продаванами пластин. При некотором желании можно добиться того, что приедет их технолог с чем-то типа TECHKON SpectroPlate (если покупать его неохота) и померяет пластины нормально (заодно даст некоторые рекомендации)
 
  • Спасибо
Реакции: Valentin
Gadalka сказал(а):
Принцип работы -- сфоткать картинку, вычислить процент чёрных или белых точек. Микроскоп и есть.
Нажмите, чтобы раскрыть...
ну да...
а микроскоп прям вот так результат и выдал...
ну покажет красивые, или не очень, картинки и...? в уме считать?
хотя ум тренировать полезно, но не очень продуктивно в режиме "аврального изменения процентовки по пластине".
 
dj-alex сказал(а):
Не, % растискивания видел, но от "клапана к хвосту" - нет.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну почему же.
Серебро, Agfa Palladio (он же Screen) из-за конструкции отражающих зеркал и спинера и нарушения регламента обслуживания.
Пластина 450х370. Первая грань спиннера красиво градиентно "заросла" пылью.
Разница от хвоста в клапан на 40% плашке каталога - 20%.
Прямо градиент получился!
 
При печати проблем нет. На пластине 1-1,5% расхождение по значению растра в реальности на качество оттиска не влияет.
Gadalka сказал(а):
Расхождение в пределах погрешности прибора -- расхождением не является. Как мне говорили технологи продаванов форм
Нажмите, чтобы раскрыть...
Но, вопрос открыт для меня - существуют ли допуски по ISO или по ГОСТ при изготовлении форм для офсетной печати?
 
Для ответа нужно войти/зарегистрироваться
Верх Низ