Критерии профессионализма

[german]

Ответ: Критерии профессионализма

:
мне почему-то (на интуитивном уровне что ли) показалось, что после того, как он свое фото разместил и немного рассказал о себе,как о человеке-мнение у многих сразу изменилось..все как-то сразу...

А я когда работы Дяди Саши увидел, обомлел сразу. Талантливые очень.

 

[Yaspersen]

Ответ: Критерии профессионализма

Дядя Саша!
я вот давно не читала..эээ..как бы сказать..статьи и новости..все как-то некогда..
расскажи мне..а пенсионная реформа как там у вас работает?
2german
стыдно..не видела
ссылочку можно?

 

[Yaspersen]

Ответ: Критерии профессионализма

2Дядя Саша
просто..как-то много работать приходится вам ..поэтому и спрашиваю

 

[Ch]

Ответ: Критерии профессионализма

Никто не сомневается Только будь у них хорошее образование, они бы на получаемый результат тратили вдвое меньше времени (а иногда и на порядок). А это реальная коммерческая выгода, это драгоценные любимые и ненаглядные для начальников баксы, евры и тугрики. Живые, свежие -- копошатся, шумят. :rolleyes:

Неужели, наконец поняли? Надеюсь, под "хорошим образованием" мы с Вами одно и то же понимаем )

Одно замечание - читйте внимательно. Деньги - не ЦЕЛЬ. Это - средство, двигатель, индикатор результата (единственный объективный ЦИФРОВОЙ индикатор, кстати. Других НЕТ - или я неправ).

Вот, кстати, где-то в "цвете" зашла речь о том, что считать за "результат", ощущения или цифры Lab`а... в бизнесе критерий давно выработан - это ДЕНЬГИ. Конечно, как и у Вас, есть "поправочные" модели (типа 10% наблюдателя). Но СУТЬ, ПРИНЦИП - абсолютно аналогичен.

А под хамством Вы понимаете мнения, которые ВАМ лично неприятны. Это все равно, что я бы начал говорить, что Герман мне хамит. Он, конечно, старается сказать мне что-то неприятное, ну так это его проблемы...

2 Yaspersen: Где вопросы? Я в принципе понимаю, что Вы говорите, почти со всем согласен, по крайней мере ничего противоречивого... Как я учился? - постепенно, без отрыва от работы. Я же говорил, что обучение не занимало у меня много времени. Разобраться в средней верстальной программе - две-три работы. Теории - ну, купил книжку. Потом на подобном форуме - вот, вчера почитал про преобразования - теперь в курсе и этой проблемы. С точки зрения физики она не очень сложна... И обсуждаемая проблема заключается только в том, что люди не могут договориться, ЧТО именно принять за истину, причем все возможные варианты этой истины примерно одинаково неверны...

Что же касается образования - не эту тему я поднимал. Я же не выговариваю моим сотрудникам, что у них образование никуда... Просто Шадрин начал хвастаться СВОИМ образованием, хотя оно у него не стоит того (впрочем я уже выше все сказал тридцать раз). А далее - слово за слово, кулаком по столу... Но сравнения с Вордовскими курсами корректны. Что я могу поделать?

<далее стерт абзац текста во избежания дальнейших препирательств>

В тему:
...
Можешь превозйти прилежно все науки мира,
Много знать не вредно, но зачем из кожи лезть...
Прочти Шекспира, там все есть...
...
(с) Щербаков

 

[Evgen]

Ответ: Критерии профессионализма

2 Сh
Посмотрите, сколько у Вас оппонентов в этой ветке... с самого начала.
Быть может, «это "жжжжж" неспроста?»

 

[Shlyapa]

Ответ: Критерии профессионализма

А вот я, например, по некоторым позициям согласен с Ch, а по некоторым — с Alexey Shadrin.

Моё «жжжжж» куда запишем?

 

[Evgen]

Ответ: Критерии профессионализма

Моё «жжжжж» куда запишем?

А для этого мне еще нужно середину ветки прочитать.
Без полной информации не могу (и не хочу) высказывать мнение (читай — принимать решение).

 

[Дядя Саша]

Ответ: Критерии профессионализма

Дядя Саша!
расскажи мне..а пенсионная реформа как там у вас работает?

Честно , я о реформе ничего не знаю, вроде всё по старому.
Передвинулись пенсионные возрасты, вроде мужикам после 67 лет...(было после 65-ти)???
А пенсия определяется по количеству денег, выплаченных по налогам.
Надо показать за 12 лет.
Мне ещё рано по возрасту (надо ещё 7 лет протрубить).
Вроде говорят можно пенсию будет получать в любой стране-если так-уедем назад в Россию.
Есть по нетрудоспособности, но я вроде трудоспособен, но с нормальной работой проблемы.
Здесь нет возростной дескриминации, но говорят "Мы вам позвоним"-считай послали на фиг... :tongue:

 

[Alexey Shadrin]

Ответ: Критерии профессионализма

Неужели, наконец поняли? Надеюсь, под "хорошим образованием" мы с Вами одно и то же понимаем )

Ну, разумеется -- физтех. Особливо ценны знания по физиологии цветовосприятия там преподаваемые.
На счет денег: читал, разумеется, внимательно, но: "Не верю!" [(с) Станиславский] Не верю, что только средство -- именно цель. Ну, хорошо -- компромисс: в том числе цель. Вспомните, что говорил Чичикову его папаша: "Все тебя предадут. Копейка (ну, бакс, то есть прим. ред.) -- никогда. Береги копейку!"
И не надо убеждать общественность, что бизнес -- это видите ли межнациональный спорт. По моему разумению и даже убеждению власть ненавистна образованному человеку априори -- он бежит от нее и уж тем более не ищет ее для себя. Равно как и вся эта бизнес суета-маета. В своей жизни я проадминистрировал три месяца, получая при этом 1000$ в месяц, будучи главным технологом Полиграфоформления-флексо. Вспоминаю с содроганием. Окружали меня при этом милейшие, интеллигентнейшие люди (без преувеличения и иронии). Но вынести эту работу невозможно. То есть, плати они мне не 1000, а 5000 (это много, батенька -- много!) я бы протянул еще полгода, дабы купить нормальный бронированный вседорожник для поездок в лес. а потом слинял бы неизбежно.
На сегодня у меня кроме Вас и врагов-то нет -- то есть может и есть, но я не подозреваю об их существовании. А тогда враги стали появляться -- ненавистные взгляды ловил и проч. Спать спокойно не мог. А сейчас дрыхну как хорек.
И я поверю, что всё это дерьмо ради спортивного интереса? Э нет, "сказки, не может этого быть" (с) Лузга, "Холодное лето 53-го."

 

[NaiveMoscowGirl]

Ответ: Критерии профессионализма

Вообще-то, читайте, то, что я написал ранее - я никогда не занимался делом, которое мне не нравится, и надеюсь не заниматься им и впредь.

Эт точно. Любое хобби можно выгодно продать.

 

[Shlyapa]

Ответ: Критерии профессионализма

Ладно вам, горячие финские…

 

[NaiveMoscowGirl]

Ответ: Критерии профессионализма

Ладно вам, горячие финские…

А пусть не лезет.

У тебя есть какие-то пожелания насчёт убрать-добавить?

 

[Alexey Shadrin]

Ответ: Критерии профессионализма

Но, простите, лично у Вас лично я не советов просила.

Это был не совет -- это была личная просьба.
Я не могу объяснить, почему нельзя читать чужие письма. Не дал Бог ума. Нельзя и всё.
Ладно. Бессмысленно.
Умолкаю.
Простите, дорогая.
Алексей.

 

[Shlyapa]

Ответ: Критерии профессионализма

У тебя есть какие-то пожелания насчёт убрать-добавить?

Мне пох… Чесслово.

================================================

Не по теме:

Один мой знакомый пописывал пьесы. Никто их никогда не ставил, да он и не ставил перед собой такой задачи. Это были пьесы для чтения. Звалие его, скажем, Х.

Так вот, в одной из пьес, диалог двух персонажей (точками обозначены реплики, имеющие отношение к сюжету пьесы, а не то, что можно подумать):

1. ...
2. ...
1. ...
2. ...
1. ...
2. ...
1. ...
2. ...
1. А может быть нам убить Х?
2. Я думаю, не стоит придавать ему так много значения.
1. ...
2. ...
1. ...
2. ...
1. ...
2. ...
1. ...
2. ...

 

[Alexey Shadrin]

Ответ: Критерии профессионализма

Шляпе, слава Богу, безразлично. Но Вы же со своей... очаровательной прямотой и наивностью можете ненароком испортить прическу кому угодно.
Это не совет, которого Вы, разумеется, не просили -- это просьба: иногда думать, прежде чем сотрясти атмосферу сладкозвучием Ваших экспромтов.
Да пребудет с Вами интеллектуальная сила. :sad:

 

[Shlyapa]

Ответ: Критерии профессионализма

…сотрясти атмосферу сладкозвучием Ваших экспромтов.

— Красиво ты говоришь, Митридат… (В. Ерофеев. Москва—Петушки)

 

[Ch]

Ответ: Критерии профессионализма

По моему разумению и даже убеждению власть ненавистна образованному человеку априори -- он бежит от нее и уж тем более не ищет ее для себя. Равно как и вся эта бизнес суета-маета.

Вот это правильная формулировка. В смысле, что это ВАШЕ собственное мнение. Если бы Вы так выражали и остальные мысли, в том числе и мою перевранную цитату в начале этой статьи, у меня вообще бы не было к Вам никаких претензий. Я просто не люблю, когда меня упрощают.

Другое дело, что это Ваше мнение не есть единственное. Более того, Вы не видите заложенной в эту позицию ограниченности (т.к. находитесь ВНУТРИ ее - чисто физическая точка зрения). Говоря ограниченное, я не имел ввиду "ущербное", но неужели Вы не можете чисто логически представить САМО СУЩЕСТВОВАНИЕ других точек зрения на данный вопрос. Если представили - представьте, что это и есть моя точка зрения.

Я уж не говорю о логической ошибке в Вашей фразе. ОБРАЗОВАНИЕ - не влияет на выбор области действия. ОБРАЗОВАНИЕ - это набор информации плюс обучение методам мышления. Чем примитивнее образование (как Ваше, например) - тем больше внимания уделяется набору фактов. Чем сложнее (мое) - тем больше внимания - управлению процессом мышления. Эту разницу, кстати, Вы и не понимаете, сводя образование к набору специализированной информации. А это полдела, причем простейшие полдела.

Кстати, известно, что образование (по статистике) повышает уровень конформизма. Потому что приспособляемость особи в среднем увеличивается.

ЗЫ: Ну и насчет физиологии зрения. Я вполне представляю себе его в общих чертах. И вовсе не с Физтеха, а с Химфака. Дело в том, что мои родители (физхимик и биохимик) делали из меня вундеркинда, в 3 года научили читать, в 5 - поставили настоящую химическую лабораторию (!). Так что лет в 7 я возился с натуральными перегонными кубами и ретортами с кислотами. А в 12 лет делал такое, за что сейчас сажают по борьбе с терроризмом. По крайней мере, деревья "бомбочками" валил.

Так, я о чем. Я выигрывал в школе какие-то глупые олимпиады, и занимал как-то места на Московской ХимОлимпиаде. Вот нас, победителей и пригласили на специальные курсы при Химфаке. И рассказывали нам... в том числе и про биохимию зрения. Поэтому про поглощение кванта, "цис-транс" переход молекулы и следующий электрический импульс я знаю. Извините. А уж додумать на основе элементарной физики и математики, несложно. Да и по большому счету, знать это не так уж важно, важно знать ЭФФЕКТЫ, т.е. если представлять биохимию, как черный ящик, то важно знать реакции на раздражители. Применительно к полиграфии - и то не все.

 

[NaiveMoscowGirl]

Ответ: Критерии профессионализма

Это был не совет -- это была личная просьба.

Значит, "на хрен -- и немедленно" -- это такая дружеская просьба. Буду знать.

Я не могу объяснить, почему нельзя читать чужие письма.

Простите, это Вы мне? Я вроде ничего не читала, наоборот, писала.

Простите, дорогая.

Прощаю, пупсик.

Мне пох… Чесслово.

Да я так и думала. Стала б я писать, если б не. :love: Ладно, всё равно уже затёрла. Ты хоть прочитать-то успел?

Я думаю, не стоит придавать ему так много значения.

Чисто теоретический интерес. Хамить либо никому нельзя, либо всем можно. Если никому нельзя, то никому нельзя. А если всем можно, то пусть сначала ЦМИКа вернут, чтобы началась конструктивная часть дискуссии.

 

[Yaspersen]

Ответ: Критерии профессионализма

Всем доброе утро!
атас..я тут уже полчаса буквально "валяюсь" перед голубым "монитором"! (даже кофейку не успела выпить, только пришла на работу)
чем вы тут вчера занималась?..ой насмешили ребята..
: :
ну правда-всем спасибо за выстепление (это я сужу по отрывочным кускам NaiveMoscowGirl), нет,ну до чего ж смешно..
по делу:
Дядя Саша: по поводу пенсии спешу расстроить-у моего поколения ее просто может не быть..не знаю как у вашего..(простите,но по возрасту я вас гораздо моложе)..а все от того,что население у нас уменьшается..(об этом кстати уже давно "поют" по TV)..поэтому и спрашивала у вас..думала..может у вас получше..а я так смотрю-государство нигде не хочет делиться с согражданами (это я насчет передвижение пенсионного возраста)
2Ch
"О Боги,Боги, яду мне-яду!" ("Мастер и Маргарита", Булгаков) :
скажу вам по секрету-не люблю я это дело,а ссор избегаю всячески (ненавижу я эти эмоцианальные всплески,причем отрицательного характера всеми фибрами души)
>ОБРАЗОВАНИЕ - это набор информации плюс обучение методам мышления>
согласна на все 100%
да простите,фактами не очень сыпала,потому как стараюсь мнение о коллегах придержать при себе."Не судите,да не судимы будете",поэтому говорила в общих чертах.
2Alexey Shadrin
>По моему разумению и даже убеждению власть ненавистна образованному человеку априори -- он бежит от нее и уж тем более не ищет ее для себя. Равно как и вся эта бизнес суета-маета.>
а в этом с вами!отлично сказано
хотя бы потому что она со временем неминуемо начинает процесс разложения человека изнутри. Появляется высокомерие,лицемерие, желание поиграть на публику и т.д. 5 минут славы должны быть у каждого человека, на то оно и есть испытание:"огонь,вода и медные трубы"
а вот расстягивать удовольствие опасно в этом плане опасно.

 

[Alexey Shadrin]

Ответ: Критерии профессионализма

<...>хотя бы потому, что она со временем неминуемо начинает процесс разложения человека изнутри. Появляется высокомерие, лицемерие, желание поиграть на публику и т.д. 5 минут славы должны быть у каждого человека, на то оно и есть испытание: "огонь,вода и медные трубы", а вот растягивать удовольствие опасно. В этом плане опасно.

Золотые слова, коллега. Кого-то мне это мучительно напоминает?