Маленькие радости - 4

[@diz@]

А попик где?

Ну, здесь понятно, что не полная копия.
Вон, народ из красного дерева макеты делает.
http://mas-te.ru/eto-interesno/arhitekturnaya-model-tserkvi-v-kizhah/
Такое я бы не потянул приобрести )))

 

[Dmitrij M]

Такое я бы не потянул приобрести )))

Так или иначе – прибавилось вещей, с которых надо вытирать пыль, а тут это непросто!
Поэтому попик для поддержки порядка необходим!
А как там вообще – впечатление? Помню, что-то читал о проблемах реставраторов и их конфликтах с властями светскими и церковными. Я вот бывал в красивейшей церкви в Сынковичах
так она мало того, что обезображена всякими пристройками снаружи, так внутри была покрашена голубенькой блестящей масляной краской. В Вики описаны работы по ликвидации этого ужаса.

 

[@diz@]

А как там вообще – впечатление? Помню, что-то читал о проблемах реставраторов и их конфликтах с властями светскими и церковными.

Вот пара ссылок про эти работы:
http://www.iarex.ru/interviews/46673.html
http://www.istpravda.ru/news/2748/

Реально смотрится достаточно интересно, хотя всегда жаль, когда вместо ожидаемого архитектурного чуда видишь строительные леса и прочую "цивилизацию".
Местные говорят, что у них там чуть ли не тендер на каждый венец
Дерево разрушилось довольно значительно. Так для такого климата 300 лет стоять под открытым небом, да ещё на острове — не каждая постройка выдержит. Особенно такая монументальная.
Как-то не удалось нормально заснять детали реставрации. Оставил на потом, но увлеклись хождением по острову и обратно бежали, чтобы не опоздать на "Комету". Щёлкнул на мобильник, пробегая под собором с обратной стороны, где туристы обычно не бродят. Времени на экскурсию катастрофически мало.
Или слушай экскурсовода (кстати, весьма интересно рассказывают), или занимайся съёмкой.
Ну, или приезжай на собственном катере
И вообще — я отвечал только за видеосъёмку

 

[_MBK_]

Дерево разрушилось довольно значительно. Так для такого климата 300 лет стоять под открытым небом, да ещё на острове — не каждая постройка выдержит. Особенно такая монументальная.

Извечная проблема России - асфальт кладем в грязь, мосты клеим соплями, а монументальные постройки строим из фанеры а потом реставрируем. Насколько я понимаю, в тех местах камня хватало всегда, но русской душе обязательно подавай недолговечный тес. В итоге получается так, что в европах еще древнеримские памятники стоят как новенькие, а у нас дай бог чтоб двухсотлетние сохранились - если не время, то сознательные граждане снесут... печаль

 

[JAW]

@_MBK_,
Это, блин... МУЗЕЙ!!!! Туда памятники деревянного зодчества свозили из разных мест.
Разбирали, потом в Кижах собирали.

И это... Камень. Пойди, попробуй гранитные блоки пообрабатывай, а я посмеюсь. Строили, если строили, из валунов. Обычно только фундамент.

 

[Dmitrij M]

Римский подход к строительству (к вечности) меня всегда поражал. Особенно акведуки, которые до сих пор работают!
Но с критикой дерева, как строительного материала церквей, все-таки не соглашусь. Красота и тепло (в прямом и переносном смыслах) в них. Элементы же сумасшествия и хрупкости – дополнительные нюансы...

 

[Йожег]

но русской душе обязательно подавай недолговечный тес.

В Россия дерева было полно вот и строили из дерева. Вот в Италии леса было маловато поэтому брали камень. Конечно не гранит а известняк. О вечности никто не думал. Строили из дерева тоже просто ничего не сохранилось - храм Артемиды Герострат спалил еще в древности. Россия относительно молодая страна поэтому в ней уцелели всякие там кижи. Да и то потому что новодел 18 века.

 

[Dmitrij M]

О вечности никто не думал.

Откуда такая уверенность?

 

[Йожег]

Ну насколько помню от римлян сохранился один Витрувий то есть пруфов как-то маловато чтобы утверждать обратное. Вот и провожу аналогии с современным человеком. Это все-таки водопровод а не храм.
Не по теме:
Конечно есть теория что раньше все было лучше, зеленее и вообще Золотой век... впрочем теориям этим уже тысячи лет и всегда золотым был век минувший.

 

[_MBK_]

Ну насколько помню от римлян сохранился один Витрувий

Йож, если ты историю в школе плохо учил и дальше Набережных Челнов не ездил, то это твоя проблема. Допустим, замнем про Древний Рим, дабы не растекаться мысью по древу, но погугли, к примеру, по фразе "готические соборы германии" и посмотри на даты постройки. А Германия, между прочим, не сильно в плане леса и камня от нас отличается.

 

[Йожег]

В России тоже отнюдь не все из дерева строилось. Просто когда дерева вокруг завались а камень надо везти за 300 верст только конченный готоман будет строить каменный собор Впрочем если вспомнить Петра I...

 

[_MBK_]

В Карелии камня навалом в прямом смысле слова. Во всяком случае, не в пример нашей степной зоне, где, все равно при желании найти каменоломню ближе чем за 300 км можно.
Во всяком случае, особой разницы с той же германией не вижу, в которой тоже утилитарные постройки далеко не из гранита.
Тут дело в подходе к строительству, который за века не изменился - зачем обрабатывать камень и тащить его откуда то, когда можно деревья в соседнем парке порубить? Новые нарастут, на наш век и церкви и досок хватит!

 

[Йожег]

Ну да немцам хотелось сделать все убер и колоссаль особенно соборы иначе бог не акбар. Сумраачный германский гений и все такое. Плюс подражание Римской империи. А вот там как раз было плоховато с лесами и хорошо с камнем. Заметь разговор изначально был об Италии. Ты еще эскимосов вспомни и скажи что вообще дрянь народец потому что все из снега строят

 

[_MBK_]

Заметь разговор изначально был об Италии.

Изначально - это где? Я вообще-то про европу говорил, Италия хоть к ней и относится, но гораздо южнее германии, давай брать примеры с климатом и растительностью, близкими к нашему.
А если ты считаешь, что римские постройки только в Италии сохранились и ограничиваются одним водопроводом (ну да, конечно, колизей позже в исторических целях с нуля отстроили заново) то будешь очень сильно удивлен.

 

[Valentin]

от римлян сохранился один Витрувий

Ой ли....

 

[_MBK_]

Вот, для поднятия исторической и архитектурной эрудиции ежа, которого, похоже, еще и в гугле забанили, нашел ссылочку:
http://www.castlemania.ru/england.html

 

[Dmitrij M]

Первое фото – это околица Авиньона. Второе – Германия, Трир (родина Карломарксо ), базилика Константина. Базилика вовсе не из камня – 1600-летние кирпичи!

 

[Йожег]

Ну _МВК_ тоже неплохо бы прокачать гуглопоиск каменные крепости России

 

[_MBK_]

Твоя ссылка, кстати, против тебя же самого и работает, значит, с камнем у нас проблем нету?

 

[Йожег]

Разумеется это в основном северо-запад России где камня завались. А деревянные крепости еще татары пожгли. Чем кстати и объясняется их лихое продвижение по Киевской Руси. На Новгород они к примеру не пошли.