Метамеризм. Что делать?

[RPavel]

Ответ: Метамеризм. Что делать?

... а вот первый случай (который и имел ввиду автор топика)...

Меня как раз больше беспокоит явление №2. То есть не колориметрический сдвиг как таковой, а разница сдвигов для разных красителей. Наглядный пример - те же трусы из каталога.

 

[vade]

Ответ: Метамеризм. Что делать?

Игорь, добрый день,

Моё мнение явление метамеризма описывает второй пример

Нет никакой путаницы, так оно и есть. Метамерные цветовые стимулы - цветовые стимулы разного спектрального состава, вызывающие одинаковое цветовое ощущение.

С уважением, Вадим

 

[Andrey Frenkel]

Ответ: Метамеризм. Что делать?

Всем привет.
Здравствуйте, Вадим.

Нет никакой путаницы, так оно и есть. Метамерные цветовые стимулы - цветовые стимулы разного спектрального состава, вызывающие одинаковое цветовое ощущение.

Путаница есть и изрядная. "при одном освещении участки воспринимаются разными по цвету" - при чем здесь метамерность? Явление описывается только полной фразой "при одном освещении участки воспринимаются разными по цвету, при другом спектральном составе освещения одинаковыми." Называть это метамеризмом неправильно, т.к. имеется ввиду нарушение метамерности при смене источника освещения. Путаницу внесли Джадд с Вышецким, они еще и про метрамеризм наблюдателя" присовокупили, что уж совсем к метамерности никакого отношения не имеет: речь идет о несовпадении метамерных пар для различных наблюдателей.

Метамерность - термин принятый в химии, медицине и биологии. Означает, что нечто различное по составу или строению производит одинаковое действие или выполняет одинаковую функцию.

С уважением, Андрей Френкель.

 

[vade]

Ответ: Метамеризм. Что делать?

Здравствуйте, Андрей,

Явление описывается только полной фразой "при одном освещении участки воспринимаются разными по цвету, при другом спектральном составе освещения одинаковыми."

Игорь так и написал.

Называть это метамеризмом неправильно, т.к. имеется ввиду нарушение метамерности при смене источника освещения.

Два материала с разным СКО при одном источнике освещения вызывают одинаковое ощущение - это метамеризм?

Путаницу внесли Джадд с Вышецким, они еще и про метрамеризм наблюдателя" присовокупили, что уж совсем к метамерности никакого отношения не имеет: речь идет о несовпадении метамерных пар для различных наблюдателей.

Путаницы нет в определении МКО, которое я привел, заменив, правда, tristimulus values на цветовое ощущение. Чем Вам метамеризм наблюдателя не нравится? Два стимула определенного углового размера с разным спектральным составом вызывают одинаковое цветовое ощущение.

С уважением, Вадим

 

[sabos]

Ответ: Метамеризм. Что делать?

Путаницы нет в определении МКО, которое я привел, заменив, правда, tristimulus values на цветовое ощущение. Чем Вам метамеризм наблюдателя не нравится?

Господа, не спорьте. Метамерия может возникать с двух сторон - как со стороны объекта наблюдения, так и со стороны наблюдателя. Оба эффекта имеют равное право. Да, метамерия - эффект пары. Но, для варианта с наблюдателем, один в паре может быть памятным (цветовым). К примеру - нейтральным. Отсюда путаница. Кстати, наблюдателем может быть не только глаз, но и сканер, и цифрофото, и даже колориметр (хоть там и нет цв. памяти , но наблюдателем - измерителем - они могут быть). Каждый из них подвержен этому эффекту, и каждый по разному. Только спектрофотометр избавлен (теоретически) от этой проблемы. 16-полосный частично, 32-полосный практически полностью.

По поводу остальных вопросов - "тон", "Tone Stability" - чуть позже.

 

[vade]

Ответ: Метамеризм. Что делать?

Добрый день, Александр,

Господа, не спорьте. Метамерия может возникать с двух сторон - как со стороны объекта наблюдения, так и со стороны наблюдателя. Оба эффекта имеют равное право.

По определению метамерные цветовые стимулы всегда связаны с наблюдателем.

Да, метамерия - эффект пары.

Разве не может быть трех или пяти метамерных цветовых стимулов?

Кстати, наблюдателем может быть не только глаз, но и сканер, и цифрофото, и даже колориметр (хоть там и нет цв. памяти но наблюдателем - измерителем - они могут быть).

Для обнаружения эффекта нам нужны спектральные данные стимулов.

Каждый из них подвержен этому эффекту, и каждый по разному. Только спектрофотометр избавлен (теоретически) от этой проблемы. 16-полосный частично, 32-полосный практически полностью.

Сформулируйте, пожалуйста, эту проблему, чтобы не было путаницы.

С уважением, Вадим

 

[Yurij]

Ответ: Метамеризм. Что делать?

Сообщение от atutubalin
Мы какую задачу решаем - сдать работу (прикрыть задницу) или сделать работу, которая будет разумно выглядеть у конечного пользователя продукции ?

Ch:
Конечно, сдать работу. Вопрос (как это будет выглядеть) на уровне цветокоррекции готового дизайна или тем более печати не решается в принципе.

Согласен.
Мы не обязаны думать, как будет выглядеть календарь при веерных отключениях электричества.
И не стоит особо заморачиваься: клиент об этом не думает тоже. Он думает, как цену на работу сбить, :angry: вот и ищет предлог прицепиться.