Обсуждение темы "Компьютер на основе серверных комплектующих"

  • Автор темы Автор темы aspirin
  • Дата начала Дата начала
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Ответ: Обсуждение темы "Компьютер на основе серверных комплектующих"

SINL сказал(а):
Фуллхд кризис на всей красе сегодняшние процы и видяхи не тянут в комфортном фпс. А на подходе новые игры ещё будут. И -- оужаскошмар -- пошла мода на стерео, что ~вдвое ставит на колени то же железо, что и моно.
Кризис всё равно ни две двухголовых ни три одноголовых не тянут, а больше и в SKI/Cross не воткнёшь. Да и в целом, такая конфигурация для игр бессмысленна.


SINL сказал(а):
и начинается дальше от 200 и дальше. Дыра смущает.
Да ладно вам :) Все эти экстремальные системы, да ещё если с водянкой/фреонкой в лёгкую под стольник тянут :)
 
Ответ: Обсуждение темы "Компьютер на основе серверных комплектующих"

Шарфюрер сказал(а):
В корпусе имеется 5 мощных вентиляторов с 4-контактными разъёмами, так что материнская плата сможет регулировать их обороты. Поскольку вентиляторы продувают мощный поток воздуха через материнскую плату, и в комплекте идёт аэродинамический кожух из пластика, это позволяет использовать процессоры с пассивным охлаждением. Однако система даже с установленным в BIOS режиме максимальной тишины достаточно шумная.
Вот это всё недостатки серверных корпусов — там о тишине никто не думает. В секторе персональных компьютеров тоже предлагается много сумасшедших схем с кучей дико вращающихся пропеллеров, причём преимущественно маленьких и порой даже сдвоенных (это, может, и надёжно, однако эффективности не добавляет). Но всё-таки можно найти корпус с более-менее нормальными вентиляторами — большого диаметра, с большим количеством лопастей худо-бедно пригодной формы, медленно вращающихся. А если вентиляторы не хотят вращаться медленно, надо их заставить, — вплоть до покупки вентиляторов с фиксированно малой частотой вращения.

Например, я из своего кулера выкинул идиотский штатный вентилятор, у которого даже рамки не было (что есть маразм), и заменил двумя медленными, — но установленными не просто последовательно, а так, что горячий поток от одного уходит мимо второй половины радиатора, тогда как второй вентилятор получает холодный воздух от большого на боковой стенке. Серверные же системы почему-то принято строить по принципу, чтобы один и тот же поток воздуха последовательно проходил через все компоненты: в результате процессор, например, обдувается воздухом, уже порядком нагретым от жёстких дисков. У меня же получилась тишь да гладь — при том же температурном режиме под нагрузкой, и более холодном в простое. И никакой никакой контроль скорости уже не нужен (кстати, раньше управление вентиляторами прекрасно обходилось 3-мя контактами).

Одно но: если материнская плата 2-процессорная, да ещё и компактная, то для больших башенных кулеров, способных разместить 120/140-мм вентиляторы, места может и не быть. Либо сами кулеры встанут, а вентилятор толщиной 25 мм на них не влезет. Либо они будут частично пересекаться, и тогда непонятно, куда воздушные потоки направлять. Тогда остаётся только уповать на системы охлаждения меньших форматов — 92 или 80 мм, благо и для них существуют тихие вентиляторы.


Шарфюрер сказал(а):
Для того чтобы оперативная память работала в трёхканальном режиме, число модулей должно быть чётным, и одновременно кратным трём.
Почему ещё и чётным? У меня работало с тремя планками.


SINL сказал(а):
Во времена пней2 и пней3 они спокойно пахали в двухпроцессорных вариантах не на интеловских чипсетах, хотя сам интел про это глухо молчал, пока не выпустил более поздние ревизии/серии с заблокированными DP-фичками.
Так может, сейчас аналогичный блок уже используется «настольным» процессором для взаимодействия между 4-мя объединёнными ядрами одного кристалла. А чтобы общаться с ресурсами внешних процессоров, ему нужны всё более и более сложные блоки, внедрять которые в обычный Core i7 нет никакого резона.
 
Ответ: Обсуждение темы "Компьютер на основе серверных комплектующих"

Samsonov сказал(а):
Вот это всё недостатки серверных корпусов — там о тишине никто не думает. В секторе персональных компьютеров тоже предлагается много сумасшедших схем с кучей дико вращающихся пропеллеров, причём преимущественно маленьких и порой даже сдвоенных
Ээээ... Ну не знаю, где вы такие видели. Сейчас наоборот в корпуса стараются большие вентиляторы ставить, даже огромные местами.
Samsonov сказал(а):
обдувается воздухом, уже порядком нагретым от жёстких дисков.
Он не успевает нагреваться :) А на максимальных оборотах, воздух на выходе их корпуса вообще ледяной.

Samsonov сказал(а):
Почему ещё и чётным? У меня работало с тремя планками.
Потому что процессора два. На каждый процессор, своя группа слотов. Ибо у каждого свой контроллер памяти. Это зовётся NUMA.
 
Ответ: Обсуждение темы "Компьютер на основе серверных комплектующих"

Samsonov сказал(а):
Вот это всё недостатки серверных корпусов — там о тишине никто не думает. В секторе персональных компьютеров тоже предлагается много сумасшедших схем с кучей дико вращающихся пропеллеров, причём преимущественно маленьких и порой даже сдвоенных (это, может, и надёжно, однако эффективности не добавляет).
Вот стало интересно, кто либо пробовал собрать довольно производительную систему "для наших дел" с водянкой?
 
Ответ: Обсуждение темы "Компьютер на основе серверных комплектующих"

AlexWAR сказал(а):
Вот стало интересно, кто либо пробовал собрать довольно производительную систему "для наших дел" с водянкой?

А в чём вопрос-то? С хорошей (подчёркиваю, с хорошей, ибо недорогие пригрывают хорошему «воздуху») водянкой, будет разгон больше чем на воздухе. В общем то и всё.
 
Ответ: Обсуждение темы "Компьютер на основе серверных комплектующих"

AlexWAR сказал(а):
Вот стало интересно, кто либо пробовал собрать довольно производительную систему "для наших дел" с водянкой?
Пробовала компания Apple. У нее получилось.
 
Ответ: Обсуждение темы "Компьютер на основе серверных комплектующих"

aspirin сказал(а):
Пробовала компания Apple. У нее получилось.
У HP тоже есть с водянкой системы.
 
Ответ: Обсуждение темы "Компьютер на основе серверных комплектующих"

У меня СВО от Promodz. Работает хорошо. :)
 
Ответ: Обсуждение темы "Компьютер на основе серверных комплектующих"

TRANTOR сказал(а):
У меня СВО от Promodz. Работает хорошо. :)
А у них оно вроде всегда неплохое было.
 
Ответ: Обсуждение темы "Компьютер на основе серверных комплектующих"

Шарфюрер сказал(а):
Одно время были у них проблемы с подтекающим бачком, но в последующих версиях пофиксили.
 
Ответ: Обсуждение темы "Компьютер на основе серверных комплектующих"

Шарфюрер сказал(а):
А в чём вопрос-то?
Ну не так-то просто собрать водянку на корзину из 6-8 винтов :). Многие вещи придется искать по отдельности или делать самому. Кстати вот здесь http://www.ixbt.com/power/case/koolance.shtml описано неплохое решение с двухконтурной водянкой и охлажнением водопроводной водой.
 
Ответ: Обсуждение темы "Компьютер на основе серверных комплектующих"

AlexWAR сказал(а):
Ну не так-то просто собрать водянку на корзину из 6-8 винтов :).
Ээээ.... А зачем винтам водянка?
 
Ответ: Обсуждение темы "Компьютер на основе серверных комплектующих"

Samsonov сказал(а):
Серверные же системы почему-то принято строить по принципу, чтобы один и тот же поток воздуха последовательно проходил через все компоненты

Есть два подхода. Вышеизложенный и зонный. Вышеизложенный как рах и рассчитан на обычные сёрверы, которые утрамбовываются в стойку, а там уже остаётся не такой уж большой выбор как подавать охлаждение: спереди да сзади. Чтобы всё было одинаково для облегчения охлаждения шкафов.

в результате процессор, например, обдувается воздухом, уже порядком нагретым от жёстких дисков

Всё гораздо веселее. Практика да теория говорят, что гораздо выгоднее охлаждать одним прямым потоком без завихрений.

Одно но: если материнская плата 2-процессорная
Тогда остаётся только уповать на системы охлаждения меньших форматов — 92 или 80 мм, благо и для них существуют тихие вентиляторы.

Боксовый/штатный вентилятор впооолне справляется. Даже более того, как раз на ксеонах была первой опробована прикольная версия -- на процессоре стоит только радиатор с рёбрами вдоль потока воздуха, а вентилятор или сбоку на нём стоит, или вообще используются только корпусные.

Вот гляньте на один из самых тихих, как у него внутри с вентиляторами и потоками. Сплошной прямой с морды в зад.

http://www.nix.ru/include/view-photo.html?good_id=56145&pid=2278

...ну и вентиляторы, естественно, с хотсвопом, но без подсветки ;) Причём и сами по себе тихие, так и регулируемые софтом в зависимости от температуры. У меня они иногда вообще ниже тысячи спускались, и их становилось совсем не слышно.

Так может, сейчас аналогичный блок уже используется «настольным» процессором для взаимодействия между 4-мя объединёнными ядрами одного кристалла. А чтобы общаться с ресурсами внешних процессоров, ему нужны всё более и более сложные блоки, внедрять которые в обычный Core i7 нет никакого резона.

Настольный и7-9хх и сёрвьячий однопроцессорный 35хх -- близнецы-братья. Отличия от двухпроцессорно ориентированных 55хх коммерческие и зашиты в коде. Физические отличия вещь туманная, но вряд ли бы интел расщедрился на выпуск принципиально разных процов, скорее всего там всё одно, но лишь блокируется в дешёвых вариантах. Для общения с внешними ресурсами у них у всех как раз унифицированная шина QPI, ей хоть с другим процессором соединяться, хоть с южным мостом -- по барабану.
 
Ответ: Обсуждение темы "Компьютер на основе серверных комплектующих"

SINL сказал(а):
Вот гляньте на один из самых тихих, как у него внутри с вентиляторами и потоками. Сплошной прямой с морды в зад.

http://www.nix.ru/include/view-photo.html?good_id=56145&pid=2278
Я бы его тихим не назвал :)
 
Ответ: Обсуждение темы "Компьютер на основе серверных комплектующих"

PS. Когда я начинал писать это сообщение, последним постингом был № 31.

Шарфюрер сказал(а):
Сейчас, наоборот, в корпуса стараются большие вентиляторы ставить, даже огромные местами.
Гхм. В спецификации того же Supermicro 745TQ-800B заявлены 5 вентиляторов 80×38 мм с частотой вращения 5000 об./мин. — если это большие и тихие…

Число модулей памяти для 3-канального режима должно быть ещё и кратным, потому что два процессора: на каждый процессор — своя группа слотов, ибо у каждого свой контроллер памяти.
Так и надо было писать: не «число должно быть чётным», а «число должно быть кратным числу процессоров», — думаю, каждый сам в состоянии посчитать, сколько у него ЦП. Это во-первых. Во-вторых, довольно странной представляется концепция подсчёта суммарного количества модулей, особенно с пометкой «в первую очередь следует учитывать». Или найдётся такой человек, который додумается поставить память только в группу слотов одного процессора? Если вы стремились упредить именно такую ситуацию, то и следовало расписать подробнее. Иначе кто помешает распределить модули неравномерно? :)


AlexWAR сказал(а):
Не так-то просто собрать водянку на корзину из 6–8 винтов.
А надо ли их так сильно охлаждать? Есть мнение, вроде бы подкреплённое статистикой, что жёсткие диски живут дольше при температуре 40–50 °C (или 40–45 — точно не помню), чем находясь в рамках 30–40 °C. Во всяком случае, для дисков Seagate и WD официально допустимой верхней границей рабочих температур является 55–60 °C. Так стоит ли городить огород?
 
Ответ: Обсуждение темы "Компьютер на основе серверных комплектующих"

Шарфюрер сказал(а):
Кризис всё равно ни две двухголовых ни три одноголовых не тянут, а больше и в SKI/Cross не воткнёшь.

В остальные дыры ставим теслы для физики игр или просто видяхи для только Physx %)

Да и в целом, такая конфигурация для игр бессмысленна.

Мы же обсуждаем компы для работы? Что у нас для работы? i950 =20тыщ (i960=25тыщ шиш найдёшь). Экстримы не для работы ;) водянки тоже ;) разгон тоже фффтопку. А что дальше? Два X5570 по 55тыщ каждый, или мудрить с медленными E55xx с надеждой, что наш софт за счёт якобы присутствующей якобы хорошей распараллеленности даст выигрыш? И это только по процам скачок в почти сотню тыщ.

Да ладно вам :) Все эти экстремальные системы, да ещё если с водянкой/фреонкой в лёгкую под стольник тянут :)

Фреон же запрещён, за его использование производителей расстреливают на десять лет без права переписки через повешение?
 
Ответ: Обсуждение темы "Компьютер на основе серверных комплектующих"

Samsonov сказал(а):
А надо ли их так сильно охлаждать? Есть мнение, вроде бы подкреплённое статистикой, что жёсткие диски живут дольше при температуре 40–50 °C (или 40–45 — точно не помню),
SINL сказал(а):
Мы же обсуждаем компы для работы? Что у нас для работы?

А зачем для работы столько видеокарт?
 
Ответ: Обсуждение темы "Компьютер на основе серверных комплектующих"

Samsonov сказал(а):
80×38 мм с частотой вращения 5000 об./мин. — если это большие и тихие…

5000 обормотов -- это его паспортный максимум. А на практике он работает на меньших. Примерный аналог -- на десктопных азусах технология QFan, понижает обороты в зависимости от температуры проца/материнки.

Ну ессно, при включении во время теста создаётся впечатление, что мы готовимся взлетать. Красивый выхлоп облака пыли, как при прогреве сопш шатлов. Наверное, поэтому исчезли сёрверные тавер-корпуса на колёсиках -- комп норовил уехать ;)

А надо ли их так сильно охлаждать?

Водянка перебор для мелких систем, да. Но уже банальный сигейт .11 на простом почтовом (поп3/имап, не иксчендж) у меня в компе с вентиляторами только в бп и на проце греется под 65 градусов.

Но если это какой-нибудь завалящий сёрверёныш какого-нибудь пенсионного фонда какой-нибудь сшании, например, как в крепком орешке-4, то рядом приходится строить гидростанцию ;)
 
Ответ: Обсуждение темы "Компьютер на основе серверных комплектующих"

Samsonov сказал(а):
А надо ли их так сильно охлаждать?
В серверных корпусах через корзину винтов чаще всего идет поток забираемого воздуха. Если убрать его в угоду борьбы с шумом, то между винтами можно будет греть бутерброды. :)
 
Ответ: Обсуждение темы "Компьютер на основе серверных комплектующих"

SINL сказал(а):
Практика да теория говорят, что гораздо выгоднее охлаждать одним прямым потоком без завихрений.
Но можно пустить этот поток по длинному узкому туннелю, где все охлаждаемые элементы расположены последовательно друг за другом, а можно создать широкий туннель, разместив в нём элементы ширенгой, так чтобы каждый получал свою порцию одинаково холодного воздуха. Что-то типа типа такого (см. аттач).

Штатный вентилятор впооолне справляется.
Справляется — понятие растяжимое. Вопрос не только в том, какой температурный режим он обеспечивает, но и какой уровень шума создаёт. Даже большие башенные кулеры не фонтанируют в этом плане.

Как раз на ксеонах была первой опробована схема, где на процессоре стоит только радиатор с рёбрами вдоль потока воздуха, а вентилятор или сбоку на нём стоит, или вообще используются только корпусные.
В корпусе 1U по-другому и не получится, наверное.


Банальный сигейт .11 на простом почтовом (поп3/имап, не иксчендж) у меня в компе с вентиляторами только в бп и на проце греется под 65 градусов.
Вы там что, филиалом Mail.Ru подрабатываете? '8(}'
Из серии 7200 у меня были .7, .10 и .11 — ни один не грелся выше 45 °C при обычном корпусном охлаждении. А .11 уже год пребывает вообще без обдува, в алюминиевом гробике, где при температуре 39 градусов практически бесшумно днём и ночью раздаёт файлы — нагрузка уж явно не меньшая, чем у приватного почтовика.
 

Вложения

  • x2000f003s.jpg
    x2000f003s.jpg
    81.9 КБ · Просм.: 892
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.