Откуда вылазит Overprint Black

[Metalheart]

Такая вот бяка.
Отписываю PS файл из InDisign CS c установками:
In-RIP Separatons
PostScript Level 3
Data binary
Дистилю 6 дистилиром PDF версии 1,5, открываю PDF смотрю черную плашку, все красиво стоит с трепингом.
Отдаю PS на фотовывод, приходят пленки на которых черная плашка аккуратненько стоит оверпринтом!!!???
В репроцентре мне обьясняют что мол в моем PS файле нет информации о том ставить All Black оверпринтом или не ставить, и мол из за этого их рип по умолчанию привинчивает атрибут All Black Overprint
????? Так кто же крайний ????

 

[VsepoZHiraushii]

Ответ: Откуда вылазит Overprint Black

Ой. В attributes есть эта опция. Выделите плашку и посмотрите стоит ли галка.

 

[VsepoZHiraushii]

Ответ: Откуда вылазит Overprint Black

Хотя тогда бы и pdf показывал это. Что-то странное. Тем более что ps деленый. Ну ладно если-бы композитом был. Что-то мутят. В больщинстве репроцентров по умолчанию черный оверпринтом выводится. Какая еще информация должна быть в ps, ума не приложу. Но это значение по умолчанию можно ведь и изменить... Отдайте им композит. Пусть поделят не "по умолчанию".

 

[Metalheart]

Ответ: Откуда вылазит Overprint Black

Хотя тогда бы и pdf показывал это. Что-то странное. Тем более что ps деленый. Ну ладно если-бы композитом был. Что-то мутят. В больщинстве репроцентров по умолчанию черный оверпринтом выводится. Какая еще информация должна быть в ps, ума не приложу. Но это значение по умолчанию можно ведь и изменить... Отдайте им композит. Пусть поделят не "по умолчанию".

Дык в том то и дело что, в настройках RIPа насколько мне известно есть такая галка All 100% Black Overprint, но мне упорно рассказывают, что в PS должна быть информация печатать весь черный оверпринтом, непечатать или по информации в EPS. (Немножко уточню, в InDisign(е) валяються линкованные EPS в которых на каждый обьект расставленны опции оверпринта и трепенга, ну в соответствии с требованиями печатников и последовательностью наложения красок.) и вроде как в моем PS файле такой информации нет поэтому RIP ставит по умолчанию на Black оверпринт.
В репроцентре пленки идут потоком они типа вкидывают файло в очередь и только упевают пленки отлавливать.
Так вот меня интересует есть ли в PS файле информация All 100% Black Overprint ???

 

[silverg]

Ответ: Откуда вылазит Overprint Black

На аналогичную тему общался со спецами RIP-овщиками, чья репутация заслуживает доверия. В частности, с Валерием Савченко (http://www.initpress.ru/). Неоднократно получал подтверждение, что установки RIP-а "перебьют" остальные.
Так-что косяк, по моему, RIP-овщика.
Единственное, продублировать необходимое в PS - правило хорошего тона, а пару раз напомнить об этом ответственному товарищу (а лучше где-то в заказном), перестраховка, которая не помешает.

 

[metr]

Ответ: Откуда вылазит Overprint Black

Насколько я понял по первоначальному вопросу, надо было именно обратное сделать, чтоб оверпринта не было. И об этом надо напоминать в бланке заказа обязательно, IMHO.

 

[Flame]

Ответ: Откуда вылазит Overprint Black

А меня вот, например сильно раздражают тупые операторы, нажимающие ленивую кнопку "Overprint All Black" на моей пятикрасочной работе с серебром, где я тщательно треппинги для черного выставлял. %)

 

[Dresden]

Ответ: Откуда вылазит Overprint Black

А меня вот, например сильно раздражают тупые операторы, нажимающие ленивую кнопку "Overprint All Black" на моей пятикрасочной работе с серебром, где я тщательно треппинги для черного выставлял. %)

В конторе, где я вывожусь, в этом году выдают бланки заказа, на которых, в частности, приведены установки вывода по умолчанию, в т. ч. overprint all black. Так что, если я хочу иного, должен написать об этом в заказе. По-моему, это правильный подход.

 

[metr]

Ответ: Откуда вылазит Overprint Black

Абсолютно правильный подход, согласен. Или хоть внести эту графу, ровно как и угол наклона растра для спотовых цветов в бланк заказа... И ПРЕДУПРЕЖДАТЬ - что умолчания перебивают значения в постскрипте!!! Кстати, что еще из существенного могут перебить? Оверпринт, углы, ну, линеатура и разрешения почти всегда спрашивают...

 

[Shlyapa]

Ответ: Откуда вылазит Overprint Black

> Кстати, что еще из существенного могут перебить?

Растр — форму точки, вообще способ растрирования.

Было дело, я выводил линейным растром с очень небольшой линиатурой. Так я и записку прикладывал, и звонил (или лично говорил) выводящему, чтобы он это дело не похерил.

Или HMS выводил. Точно так же.

 

[letik]

Ответ: Откуда вылазит Overprint Black

А если дать не In-Rip Separations, а просто Separations, при выключенной опции в индизайне Overprint Black Swatch 100% ?
На рипе при включении Allways Overprint Black этот оверпринт происходить будет? Постскрипт как бы уже разбит по цветам...

 

[igors]

Ответ: Откуда вылазит Overprint Black

А если дать не In-Rip Separations, а просто Separations, при выключенной опции в индизайне Overprint Black Swatch 100% ?
На рипе при включении Allways Overprint Black этот оверпринт происходить будет? Постскрипт как бы уже разбит по цветам...

Да, если просто Separations, то All 100% Black Overprint работать не будет.

>Так вот меня интересует есть ли в PS файле информация All 100% Black >Overprint ???
Нет, такой информации нет, любой RIP делает это с помощью переопределения операторов которые устанавливают 100% Black.
И если совсем точно, то overprint это не аттрибут цвета, а параметр влияющий на свойства самого Rip'а (его графическое состояние).

 

[Shlyapa]

Ответ: Откуда вылазит Overprint Black

Да, если просто Separations, то All 100% Black Overprint работать не будет.

Ан нет. Если в RIP-е включено Recombine Preseparated Jobs, то будет работать и 100% Black Overprint.

Так что оператор может вывести каким угодно образом, в том числе и запороть любой поступивший на вывод файл, хоть композитный, хоть делённый.

 

[/Alexander]

Ответ: Откуда вылазит Overprint Black

Ан нет. Если в RIP-е включено Recombine Preseparated Jobs, то будет работать и 100% Black Overprint.

это смотря как делать Recombine

с уважением,
Александр

 

[metr]

Ответ: Откуда вылазит Overprint Black

Ну ответ то был - "Да, если просто Separations, то All 100% Black Overprint работать не будет." а не "Не будет, если не включен Recombine".

 

[serzin]

Ответ: Откуда вылазит Overprint Black

А меня вот, например сильно раздражают тупые операторы, нажимающие ленивую кнопку "Overprint All Black" на моей пятикрасочной работе с серебром, где я тщательно треппинги для черного выставлял. %)

Workflow с убиванием клиентских оверпринтов в файлах и проставление принудительного Overprint Black для продиктована жизнью. К сожалению среди клиентов очень велик процент людей слабой квалификации. И проблема с неверно проставленными Overprint-ами стоит в полный рост. На пятикрасочной работе оператор конечно обязан задуматься. Но в принципе workflow приходится подстраивать под большинство. От этого иногда страдают квалифицированные клиенты. Но IMHO всегда ж можно написать пару строчек в бланке заказа или позвонить.

 

[Shlyapa]

Ответ: Откуда вылазит Overprint Black

Ну ответ то был - "Да, если просто Separations, то All 100% Black Overprint работать не будет." а не "Не будет, если не включен Recombine".

И что? Я затолкал цветоделёный PS-файл, в котором оверпринта чёрного не было, в RIP, в котором были включены и Recombine, и 100% Black Overprint, и получил в итоге совсем не то, что предполагалось при записи PS.

Т.е., ещё раз говорю — оператор вывода в состоянии вывести любой файл совсем не так, как задумано автором этого файла.

 

[Flame]

Ответ: Откуда вылазит Overprint Black

На самом деле тема с прибитием клиентских и расставлением автоматических оверпринтов слегка скользковата. Никакой оператор фотовывода ведь не будет исправлять в заказе орфографические ошибки, даже если и увидит их на превью рипа? неверное проставление оверпринтов -- такая же клиентская ошибка, за которую должен платить тот, кто ее совершил. а то получается ситуация "лицом к дураку, задом ко всем остальным". кстати, надпись про треппинг черного на коробке от диска присутствовала, только ее слегка того... не заметили

 

[ais]

Ответ: Откуда вылазит Overprint Black

На самом деле тема с прибитием клиентских и расставлением автоматических оверпринтов слегка скользковата.

ежели выводить все как в PS-ах заказчика, то Извиняюсь большая половина работ будет браковаться. И виноват при этом по мнению заказчика будет оператор!!! Во всех нормальных репроцентрах есть умолчания на вывод пленок (175 lpi, Overprint black, и углы растра, эмульсия). В бланке заказа есть примечания об углах растра, желаемой линиатуре.... Вобщем за ваши деньги, любой ваш каприз, только надо сказать какой именно!!!

 

[metr]

Ответ: Откуда вылазит Overprint Black

Спор этот возник не впервые, и я думаю, не последний раз... Кстати, за 175 по умолчанию бить, вообще то, надо Половина офсетных машин не напечатает. 150 или 133 еще куда ни шло... Хотя я очень жалею, что дали операторам фотонабора рулить чем либо, конечно. Во времена 330 было намного проще - copy to Linotronik и все. У нас он вообще расшареным сетевым принтером стоял... А в бланке большинства контор углов растра и оверпринтов нет

P.S. Где же вы таких идиотов в заказчики то набрали?