Полиграфия в Финляндии
- Автор темы prepress
- Дата начала
- Статус
Ответ: Полиграфия в Финляндии
1 доля, полторы доли, две доли. т.е. это разные машины и разные роли.
Ротация, листовых машин у них нет. Хотя был когда то спид мастер 105
Приладка либо автоматическая, либо ручная с возможностью по зонам, т.е. в принципе вы можете приладить по краскоподаче (выйти на цвет) отдельную полосу, либо зону, независимо от всего запечатываемого пространства.
prepress сказал(а):
1 доля, полторы доли, две доли. т.е. это разные машины и разные роли.
Ротация, листовых машин у них нет. Хотя был когда то спид мастер 105
Приладка либо автоматическая, либо ручная с возможностью по зонам, т.е. в принципе вы можете приладить по краскоподаче (выйти на цвет) отдельную полосу, либо зону, независимо от всего запечатываемого пространства.
JAW
15 лет на форуме
- Сообщения
- 15 795
- Реакции
- 3 454
Ответ: Полиграфия в Финляндии
Я напишу про листовые машины, но ситуация следующая...
Подача краски на секцию регулируется дуктором и красочными ножами.
Дуктор обеспечивает общую подачу краски, красочные ножи, грубо говоря ограничители что ли... зональную. К сожалению ножами регулируется подача краски полосами. Не совсем правда полосами...
(Насколько понимаю ножи стоят до растиров, в общем глубоко не лез). Но имеет место переход краски из зоны в зону, посему совсем уж полос не выходит.
Я напишу про листовые машины, но ситуация следующая...
Подача краски на секцию регулируется дуктором и красочными ножами.
Дуктор обеспечивает общую подачу краски, красочные ножи, грубо говоря ограничители что ли... зональную. К сожалению ножами регулируется подача краски полосами. Не совсем правда полосами...
(Насколько понимаю ножи стоят до растиров, в общем глубоко не лез). Но имеет место переход краски из зоны в зону, посему совсем уж полос не выходит.
JAW
15 лет на форуме
- Сообщения
- 15 795
- Реакции
- 3 454
Ответ: Полиграфия в Финляндии
Да по поводу ротации...
Сейчас постепенно входят в моду в журнальных типографиях листовые машины, которые печатают с роля, т.е. роль на подаче в машину режется на флат, т.е. листы. Плюс по сравнению с обычным самонакладом в том, что печатнику не приходится постоянно закладывать бумагу. Правда похоже имеет смысл только для перфекторов.
А на перфекторах (8 секций и больше, переворот по центру) я не очень понимаю разницу с ротацией.
Да по поводу ротации...
Сейчас постепенно входят в моду в журнальных типографиях листовые машины, которые печатают с роля, т.е. роль на подаче в машину режется на флат, т.е. листы. Плюс по сравнению с обычным самонакладом в том, что печатнику не приходится постоянно закладывать бумагу. Правда похоже имеет смысл только для перфекторов.
А на перфекторах (8 секций и больше, переворот по центру) я не очень понимаю разницу с ротацией.
Ответ: Полиграфия в Финляндии
дорогая новинка, кажется инсталляций и не было.
а-ля Goss Folia?JAW сказал(а):
дорогая новинка, кажется инсталляций и не было.
JAW
15 лет на форуме
- Сообщения
- 15 795
- Реакции
- 3 454
Ответ: Полиграфия в Финляндии
Да фиг его поймёт. В России кажется действительно небыло...
Подозреваю, что это примерно как AnyColor. Была одна инсталяция. Теперь пытаются продать куда, ибо смысла как оказалось нет.
Да и по поводу перфекторов по крайней мере Гейделевских я вроде восторгом не слышал. (У нас переворот после первой, отказались после нескольких попыток использования, которые закончились вызовом сервисников).
Может 2 секции с переворотом имеют смысл, но тут тоже вопрос стал ли он надёжней. Да и вообще переворот через клапан кажется у всех крышу срывает. А если он в линию, то "прощайте мозги".
Да фиг его поймёт. В России кажется действительно небыло...
Подозреваю, что это примерно как AnyColor. Была одна инсталяция. Теперь пытаются продать куда, ибо смысла как оказалось нет.
Да и по поводу перфекторов по крайней мере Гейделевских я вроде восторгом не слышал. (У нас переворот после первой, отказались после нескольких попыток использования, которые закончились вызовом сервисников).
Может 2 секции с переворотом имеют смысл, но тут тоже вопрос стал ли он надёжней. Да и вообще переворот через клапан кажется у всех крышу срывает. А если он в линию, то "прощайте мозги".
JAW
15 лет на форуме
- Сообщения
- 15 795
- Реакции
- 3 454
Ответ: Полиграфия в Финляндии
Ну и как впечатления? Имеет смысл в принципе?
С AnyColor то история простая. Поняли что окупится лет через очень много. Правда дошло поздно.
У меня ощущения, что с этими резками дешевле роль на размотку отдать, тем более, что ну не верю, что резка такая уж надёжная, а как начнёт колбасить, то это простои.
И насколько понимаю, на больших форматах самонаклад может и без остановки работать... Хотя всё одно палетами бумагу жрёт. Сколько там с роля? Пара палет?
Ну и как впечатления? Имеет смысл в принципе?
С AnyColor то история простая. Поняли что окупится лет через очень много. Правда дошло поздно.
У меня ощущения, что с этими резками дешевле роль на размотку отдать, тем более, что ну не верю, что резка такая уж надёжная, а как начнёт колбасить, то это простои.
И насколько понимаю, на больших форматах самонаклад может и без остановки работать... Хотя всё одно палетами бумагу жрёт. Сколько там с роля? Пара палет?
Ответ: Полиграфия в Финляндии
А фиг знает. Хотя, можно прикинуть.
Ой. Чета дофига. Роль в среднем 22 км, режем по 700 мм... Наверное я что-то не так считаю. )
А так работает. Уже не первый год. Пока кризис не объявили, эта штука лихо стругала. Рядом стоит ее брат, только без роля, зато со спидометром. Видал там цифру 70000. Не понял, чего там 70000, но ничего кроме листов/час в голову не приходит.
Другой вопрос, что для малых тиражей оно ни к чему имхо. А всякие "Желтые страницы" и т. п. очень даже.
А фиг знает. Хотя, можно прикинуть.
Ой. Чета дофига. Роль в среднем 22 км, режем по 700 мм... Наверное я что-то не так считаю. )
А так работает. Уже не первый год. Пока кризис не объявили, эта штука лихо стругала. Рядом стоит ее брат, только без роля, зато со спидометром. Видал там цифру 70000. Не понял, чего там 70000, но ничего кроме листов/час в голову не приходит.
Другой вопрос, что для малых тиражей оно ни к чему имхо. А всякие "Желтые страницы" и т. п. очень даже.
JAW
15 лет на форуме
- Сообщения
- 15 795
- Реакции
- 3 454
Ответ: Полиграфия в Финляндии
Да. Про AniColor.
Конечно на уровне слухов и я даже не помню что за типография была. Какая то московская, и несколько вне круга общения.
Но чисто по логике.
На сколько машина с AniColor стоит дороже нормальной?
И насколько понимаю только триада и только малый формат.
Покупали, на сколько помню в дополнение к среднему и большому формату. Повторюсь, довольно давно было.
Преимущество - экономия бумаги при выходе на тираж. Грубо говоря экономят 200 листов B3 (поменьше, конечно).
Если пересчитать цену тех листов в разницу в цене машин, то что получится?
И это я говорю о новых машинах. А если скинуть 50% за мало б.у.?
Ну, думаю 250 тыс. евро Гейдель на новую накрутил по любому...
Прикинь... Мне считать в ломы, но думаю, что даже на сверхкоротких тиражах не отобьётся.
Да. Про AniColor.
Конечно на уровне слухов и я даже не помню что за типография была. Какая то московская, и несколько вне круга общения.
Но чисто по логике.
На сколько машина с AniColor стоит дороже нормальной?
И насколько понимаю только триада и только малый формат.
Покупали, на сколько помню в дополнение к среднему и большому формату. Повторюсь, довольно давно было.
Преимущество - экономия бумаги при выходе на тираж. Грубо говоря экономят 200 листов B3 (поменьше, конечно).
Если пересчитать цену тех листов в разницу в цене машин, то что получится?
И это я говорю о новых машинах. А если скинуть 50% за мало б.у.?
Ну, думаю 250 тыс. евро Гейдель на новую накрутил по любому...
Прикинь... Мне считать в ломы, но думаю, что даже на сверхкоротких тиражах не отобьётся.
Ответ: Полиграфия в Финляндии
Если вы про M-600 Folia, то обещали этим летом первую во Франции запустить.Alien сказал(а):
JAW
15 лет на форуме
- Сообщения
- 15 795
- Реакции
- 3 454
Ответ: Полиграфия в Финляндии
У нас Спидмастер 52-й выдаёт 15 максимум, да и то на такой скорости не гоняем. Механника она это... со скоростью света работать не умеет.
Это скорее тираж был.
Да как-то 70 тыс. с флата мне кажется многовато, мягко говоря.maxw сказал(а):
У нас Спидмастер 52-й выдаёт 15 максимум, да и то на такой скорости не гоняем. Механника она это... со скоростью света работать не умеет.
Это скорее тираж был.
Ответ: Полиграфия в Финляндии
Эту штуку повесили чтобы быстро было. Не те масштабы, чтобы листы с приладок экономить. У них там время-деньги. Только не понял, чего они на 2-ю машину роль не приделали. 8-ми секционная стоит с ролем, а 10-ти секционную руками заряжают.
Типография, кстати, питерская.
ЗЫ: Может действительно тираж на спидометре. Вообще не моя область. У меня там другая задача была - СТР с врожденным церебральным параличем вправлял шарниры. =)))
Эту штуку повесили чтобы быстро было. Не те масштабы, чтобы листы с приладок экономить. У них там время-деньги. Только не понял, чего они на 2-ю машину роль не приделали. 8-ми секционная стоит с ролем, а 10-ти секционную руками заряжают.
Типография, кстати, питерская.
ЗЫ: Может действительно тираж на спидометре. Вообще не моя область. У меня там другая задача была - СТР с врожденным церебральным параличем вправлял шарниры. =)))
Valery
15 лет на форуме
- Сообщения
- 2 257
- Реакции
- 1 187
Ответ: Полиграфия в Финляндии
к тому же вот что пишут:
очень быстрая приладка на тираж, стабильный цвет, отсутствие разнооттеночности и шаблонирования
Положительные стороны технологии настолько очевидны, что Дюженков менее чем через год работы решил приобрести вторую машину c Anicolor, точнее, заменить Printmaster52 на SM52 Anicolor. При сравнимых габаритах и затратах на обслуживание производительность оказалась значительно выше, чем у машин с обычным красочным аппаратом: на тиражах 500–1000 отт. примерно в 3 раза, а при 2000–3000 отт. — вдвое.
вот так выходит, что:
В России уже продано 4 машины Heidelberg SM 52 Anicolor: в Ставрополь, Томск и две в московской типографии «Формула цвета».
ps кстати - зональные ножи в кипсейке стоят
"Формула цвета"JAW сказал(а):
Насчет триады не знаю, а малый формат - так на короткие тиражи расчитана. на длинных приладка скрадываетсяJAW сказал(а):
не могу прикинуть. 200 листов - это до 200 евро экономии только на бумаге (она всякая бывает)JAW сказал(а):
к тому же вот что пишут:
очень быстрая приладка на тираж, стабильный цвет, отсутствие разнооттеночности и шаблонирования
Положительные стороны технологии настолько очевидны, что Дюженков менее чем через год работы решил приобрести вторую машину c Anicolor, точнее, заменить Printmaster52 на SM52 Anicolor. При сравнимых габаритах и затратах на обслуживание производительность оказалась значительно выше, чем у машин с обычным красочным аппаратом: на тиражах 500–1000 отт. примерно в 3 раза, а при 2000–3000 отт. — вдвое.
вот так выходит, что:
В России уже продано 4 машины Heidelberg SM 52 Anicolor: в Ставрополь, Томск и две в московской типографии «Формула цвета».
ps кстати - зональные ножи в кипсейке стоят
Ответ: Полиграфия в Финляндии
Может быть сотовая?TRANTOR сказал(а):…какая связь между Anicolor'ом и ролем?
- Статус