Помогите подобрать конфигу компа для графики!

[aspirin]

Ответ: Помогите подобрать конфигу компа для графики!

>>>> пока что ничего толдком я не услышал относительно того зачем нужно использовать два харда

Два харда используются по нескольким причинам, одна из которых, быстродействие Photoshop, при работе с изображениями. В случае использования 2 (или части) HDD для так называемого страч диска, производительность подобных продуктов повышается. На этот диск(часть диска) информация не пишется, он используется только как страч.
Естественно, что использование для страч массива Raid0 на двух винтах еще повышает производительность системы.

Хотелось бы отметить, что идеальной конфигурацией является 3 HDD - то есть - один стартовый, диск для работ и диск для Photoshop, но обычно, денег на такие вещи не хватает.

>>> Какую видяху взять для ЭЛТ монитора?

Обсуждалось не раз. Матрох или Ати известного производителя. Хотя последнии NVidia имеют очень хорошие DAC, но мною пока не тестировались.

>>> что скажите про Sams 959NF ? Как говорится, на безрыбье....
посмотрите еще Ияму и Филлипс на аналогичных трубках с аппертурной решеткой.

 

[Avdot]

Ответ: Помогите подобрать конфигу компа для графики!

А в чем разница между дисками фотошопа (файлами подкачки) и просто файлами? На 2-х дисковой системе можно организовать только 1-й и 0-й уровень. Распараллеливания записи практически нет. Проще без рейда иметь 2 диска (на одном файл, на втором файл подкачки)
А вот на 5-м рейде (минимум 3 диска) действительно возможно. Однако только SCSI делает это по настоящему. но это уже другие деньги.
Дисковые массивы используют для обеспечения надежности в первую очередь.
А при "использования массивов RAID0" увеличиваетьсяв 2 раза вероятность (сами догадайтесь чего)

 

[aspirin]

Ответ: Помогите подобрать конфигу компа для графики!

>>> А в чем разница между дисками фотошопа (файлами подкачки) и просто файлами?
В размерах и способе записи на диск. Фрагментация темповых файлов Photoshop значительно замедляет его работу. Его файлы "подкачки" сродни потоковым данным.

>>> На 2-х дисковой системе можно организовать только 1-й и 0-й уровень. Распараллеливания записи практически нет.

При использовании Raid0 как темпового (не стартового диска)распараллеривание однозначно есть.

>>> Проще без рейда иметь 2 диска (на одном файл, на втором файл подкачки)
При наличии 2 дисков в системе Raid делать нельзя, прочитайте сообщение выше.

>>> А вот на 5-м рейде (минимум 3 диска) действительно возможно. Однако только SCSI делает это по настоящему.

Бред

>>> но это уже другие деньги.
Дисковые массивы используют для обеспечения надежности в первую очередь.
В серверах -да.
В нашей работе их используют для повышения производительности диcковой системы.

>>> А при "использования массивов RAID0" увеличиваетьсяв 2 раза вероятность (сами догадайтесь чего)
А не надо на них работы складывать, для этого есть сервера или другие рабочие винты.

 

[faortto]

Ответ: Помогите подобрать конфигу компа для графики!

Автор ветки может себе позволить серьезный комп (судя по планируемым затратам)

покажите пожалуйста где автор ветки обозначил возможные затраты?

Зачем СЕЙЧАС вкладываться в заведомо не самую лучшую конфигурацию, если она к весне морально устареет?

как раз предлагаю лучшее соотношение цена/качество для обозначенного использования (по моим соображениям), такую конфигурацию можно недорого обновить через годик и она протянет еще годик, после чего комп еще можно будет продать.

 

[faortto]

Ответ: Помогите подобрать конфигу компа для графики!

Это в смысле зачем мне такая летающая машина.

нет, вопрос снимается... обнаружил в вашем посте место проживания...
покупайте в ultracomp.ru

 

[Kostik]

Ответ: Помогите подобрать конфигу компа для графики!

2 Kostik:
Вам нужна машина с DualCore процессором, в ваши деньги впишится только Intel самый дешевый.
Соответственно Intel 955 (на данный момент). Памяти больше 2 гигов не ставьте - смысла нету.

Посмотрел, что в 1100 вписываюсь, при условии самой дешевой материнки на Intell 945 (Abit AL8), самой дешевой DDR2 Kingston 1024 PC533 (2 шт) и дешевой видюхе ATI Radeon V300SE

Вопрос чайника (а в соверменном железе я действительно чайник):
Обязательно DDR2 дорогущую?

 

[aspirin]

Ответ: Помогите подобрать конфигу компа для графики!

DDR2 вообщето дешевле DDR сейчас....

Если не к спеху, посмотрю позже конфигурацию на 1200 условных вечером

 

[Avdot]

Ответ: Помогите подобрать конфигу компа для графики!

По поводу полемики с уважаемым Aspirin:
Не будем вводить людей в заблуждение.
Описание RAID уровней.
RAID 0 ("Striping")

RAID 0 (страйпинг) объединяет все носители в массиве в один большой диск.

Емкость массива определяется емкостью наименьшего накопителя. Затем остальные диски форматируются на такой же объем. Например, при использовании винчестеров 8Гб, 12Гб и 15Гб в массиве RAID 0, ваша система увидит один диск 24Гб (3x8Гб), а не 30Гб. Поэтому целесообразно использовать в одном массиве RAID 0 диски одинакового объема RAID 0 повышает производительность системы в 2 раза и более при подключении по одному диску на один IDE порт.

При использовании массива RAID 0 достигается наибольшая производительность по сравнению с другими уровнями RAID.
от себя:
1.Однако, зачем вам на подкачку даже 2 диска по 40 ГБ? Карту РФ в формате 1 к 1 рисовать? У вас были временные файлы объемом по 80 Гб?
2. вычеркните на картинке один из дисков. Что будет?

В массиве RAID 1 (зеркалирование) данные непрерывно копируются с одного диска на другой или с одной группы накопителей на другую. При аварии одного из накопителей оставшийся диск или группа дисков продолжают нормальную работу, а для системы такой массив все еще видится как единый диск. Использование RAID 1 является наименее эффективным способом достижения надежности, так как пользователю недоступна дополнительная емкость параллельных приводов (при зеркалировании двух 20Гб накопителей системе будет доступен только один 20Гб диск), но дешевизна IDE дисков является несомненным преимуществом RAID 1.

Совмещает в себе преимущества массивов RAID 1 (высокая производительность) и RAID 0 (повышенная надежность). Требует наличия как минимум четырех накопителей.

RAID 5 так же, как и RAID 3, математически вычисляет значение "четность" с каждых двух дисков, но делает это более эффективно. При аварии одного из дисков контрольная сумма будет использована для восстановления потерянных данных. В массиве RAID 5 хранение данных "четности" осуществляется на всех дисках. При работе с RAID 5 увеличивается емкость для хранения информации благодаря использованию всех дисков в массиве и в то же время возрастает безопасность данных. Постоянная проверка данных обеспечивает наивысшую защиту от повреждения кластеров и других помех. Требует наличия как минимум 3-х накопителей.


Учим матчасть

 

[kaatm]

Ответ: Помогите подобрать конфигу компа для графики!

Про число дисков. Жесткий диск — самое медленное устройство в современном компьютере (не считая прочих накопителей). При выполнении файловых операций движутся головки винчестера. Чем больше запросов на файловые операции идет от системы, тем чаще надо шевелить головой. Тем медленнее будет выполнятся результирующий процесс. Итенсивные репозиционирования головы выдают себя громким стрекотом накопителя.

Один HDD.
Система и программы, рабочие файлы, временные файлы системы (pagefile) и программ лежат физически на одном диске. Мы открываем файл фотошопом с диска HDD0. При этом используются системные библиотеки, которые читаются с HDD0; открывается толстый файл с HDD0; фотошоп одновременно создает временный файл на HDD0, куда копирует содержимое оригинальной картинки и записывает изменения. В неидеальном случае у нас более-менее активно используется еще и файл подкачки.
Быстродействие такой системы легко увидеть, если запустить одновременно копирование трех разных файлов, лежащих на одном физическом диске. Правильные файловые менеджеры вроде Total Commander или Far могут показывать скорость выполнения копирования.

Два HDD.
На одном диске (HDD0) стоит система и софт, на другом (HDD1) лежат рабочие файлы. Такая конфигурация будет работать много быстрее. При этом своп лежит вместе с системой на HDD0, а рабочий файл и скрэтч фотошопа на HDD1. (Это расположение правильно для фотошопа. Для других программ все зависит от их манеры работать с файлами). Конкуренция невелика.

Три и более HDD.
Система и программы — на HDD0, работа — на HDD1, временые файлы и своп — HDD2 или даже HDD2 и HDD3.
Конкуренция здесь практически отстутствует.

Если мы хотим еще более увеличить быстродействие файловой системы, надо объединять диски в массив (RAID0, по-моему), когда равные части одного файла хранится на разных физических дисках. Скорость файловых операций при этом увеличивается почти вдвое. Вероятность потери данных из-за отказа винчестера заметно увеличивается.


Пока писал, тут начали обсуждать память.
DDR2-667 не имеет никаких заметных преимуществ (6-7%) перед DDR-400, но при этом значительно дороже.
Поэтому системы на базе AMD так привлекательны.

 

[Avdot]

Ответ: Помогите подобрать конфигу компа для графики!

Faorto
Ну не савсем автор ветки, но присоединившийся Kostik "...В пределах 1000 - 1200 американских рублей, Москва.."
kaatm
полностью согласен. Но, не жирно ли RAID под темпы? Сколько же их надо натворить? Процессор лопнет.

 

[kaatm]

Ответ: Помогите подобрать конфигу компа для графики!

Но, не жирно ли RAID под темпы?

Разве я что-то писал про хранение темпов на рэйде?

 

[Avdot]

Ответ: Помогите подобрать конфигу компа для графики!

Но тогда

Про число дисков.
Один HDD....

Два HDD...

Три и более HDD.
Система и программы — на HDD0, работа — на HDD1, временые файлы и своп — HDD2 или даже HDD2 и HDD3.
Конкуренция здесь практически отстутствует.

Если мы хотим еще более увеличить быстродействие файловой системы, надо объединять диски в массив (RAID0, по-моему), когда равные части одного файла хранится на разных физических дисках. Скорость файловых операций при этом увеличивается почти вдвое. Вероятность потери данных из-за отказа винчестера заметно увеличивается.

Увеличиться вдвое только если на каждый диск ставить RAID0.
Т.е. 2 RAID-контроллера, 4 диска. Иначе все будет писаться НА ОДИН логический диск (массив из 2-х)

 

[aspirin]

Ответ: Помогите подобрать конфигу компа для графики!

2 kaatm, спасибо что полностью подтвердили, то что написАл я выше. ПОлностью согласен с таким постороением машины.
Raid 0 в таком случае используется только для фотошопа. минимальный объем 80 Гиг (на самом деле 72) - плата за скорость, тут ничего не поделаешь.
А товарищ не понимает....

по поводу DDR2 - давно уже дешевле.
С другой стороны, за ней будующее.
При постороении DualCore конфигураций стоимость самих процессоров AMD на данный момент несравнима с Intel, из-за агрессивной политики Intel. Поэтому суммарная стоимость ситемы на AMD будет выше.

 

[Avdot]

Ответ: Помогите подобрать конфигу компа для графики!

Процессор: Intel® Pentium4 3.4GHz Prescott №650LGA775 2 Mb, FSB800,BOX 0.9мкм
Материнская плата: ASUSTeK P5GPL-XLGA775 i915PL FSB800MHz, Dual DDR-400(2Gb), HD Audio 8ch,ATA-100,SATA Intel® Matrix S...
Корпус: Foxconn TLA-397P4 350W, ATX 2 разъёма USB2.0, вход для микрофона, выход на наушники и колонки на передней панели, фронтальный вентилятор 80х80, "prescott ready"
Дисковод: Дисковод 3,5`` внутр. silver
DVD: DVD±RW Toshiba SD-R5372V ,oem двухслойные диски, 16xDVD±R,4хDVD•R9, 6xDVD-RW,8xDVD•RW,16x/48x/32x/48xIDE/ATAP
Память: 2 x 1024Mb DDR400 PC3200, Kingston
Жесткий диск: HDD 320,0G SATA Western Digital Caviar® SE 7200rpm ,8Mb,IDE
Видеокарта: 128Mb Gainward Ultra/1960 GF 6600GT/TDPCI Express GDDR3 ,TV-OUT, DVI 128-bit
Звуковая карта: интегрированная
Внутренний модем: нет
Мультимедия: нет
Итоговая стоимость: $..
Устроит?

 

[aspirin]

Ответ: Помогите подобрать конфигу компа для графики!

Такая машина подойдет только для игр и лазанья в интернет. К тому -же она не апдейтится совсем. 915 чипсет - тупиковый, развития нет.

 

[kaatm]

Ответ: Помогите подобрать конфигу компа для графики!

В конфигурации Avdot'а:
камень плохой
чипсет негодный (как сказал уже aspirin)
корпус плохой
писалка подозрительная
винчестер всего один, и тот WD, но не Raptor
производитель видюхи правильный, но их карту на 6600 я не щупал, а вот 5600 — очень даже ничего

Не глядя в цены скажу, что это 900-1000$ выброшенных на ветер.

 

[Avdot]

Ответ: Помогите подобрать конфигу компа для графики!

Вот бы знать какой чипсет получит дальнейшее развитие, при гарантированном успехе. Придет весна, наступят Комтеки и т.п. выставки.
там и увидим. А пока они все тупиковые.
Явного прорыва, увы, еще нет. А апгрейт и так сводился только к закупке доп оборудования, или замене видео. Брать плату под камень слабее возможного? Спорный вопрос. Докупать память? экономия на первом этапе.
А через год.. глядишь вообще все измениться.

 

[sands]

Ответ: Помогите подобрать конфигу компа для графики!

Спасибо за инфу! Спасибо за разъяснение особенностей использования двух хардов!

Получается что есть смысл ставить один хард к примеру на 200 Гб и второй хард на 40 Гб и ничего на него не писать а использовать как место для скратч диска?

Относительно суммы - всё гораздо сложнее есть 900 долларов на машинку с монитором... ну может 1200 максимум...
Основные задачи - прежние - обработка фотографий в ФШ, иногда проведение их интерполяции в программе g.fractals. Конвертация RAW файлов. Никаких игр не планируется.

Насколько я понимаю как раз для конвертации и интерполяции и нужен хороший камень. так ведь?

 

[kaatm]

Ответ: Помогите подобрать конфигу компа для графики!

Получается что есть смысл ставить один хард к примеру на 200 Гб и второй хард на 40 Гб и ничего на него не писать а использовать как место для скратч диска?

Не так. Если и брать второй хард маленький, то не 40 Гб, а 80 Гб WD Raptor, если деньги позволяют. И раскладывать файлы так: система+своп на одном, файлы и скрэтч на втором физическом. А вот первый хард стоит поделить на два раздела: система и софт — на первом разделе, своп и файлопомойка — на втором разделе.
И регулярно дефражить.
И никаких Самсунгов!

 

[sands]

Ответ: Помогите подобрать конфигу компа для графики!

Ага. Пасиб! А я чтото слышал что вроде как NTFS не требует дефрагминтации.... или это не так?