Помогите с проявителем для пластин NextPose UV

[klynin_r]

Доброго времени суток. Проблемка у нас такая, перед покупкой крупной партии пластин NextPose UV у поставщика заказали тестовую партию (1 пачку), это было примерно 2-3 месяца назад (CTP Cron отдельно проявка), тогда еще дорабатывали сухой проявитель. Протестировали почти всю пачку, пластины подходили идеально (мощность лазеров - 55, частота вращения - 1000), химия также не подвела. На днях должна подойти машина с этими пластинами, решили доработать оставшиеся пробные пластины, но уже с жидким концентрированным проявителем MMK Konzentrat. В итоге на пластины были перепроявлены, хотя шаблон на CTP не меняли (55/1000), поменяли только химию, но пропорция у нас, как и написано в инструкции, 1 литр концентрата к 9 литрам воды.
Может кто-нибудь сталкивался с такой проблемой, помогите, буду очень признателен.

 

[Axx_]

Ну, во-первых, можно спросить у того, кто продал крупную партию пластин - 100% поможет.
А во-вторых можно просто настроится на новый проявитель (Подобрать время проявки. И если все разведено правильно, то тоже должно получиться...)

 

[~Tartuga]

В итоге на пластины были перепроявлены, хотя шаблон на CTP не меняли (55/1000)

Поясните, пожалуйста, как одно с другим связано?

 

[dj-alex]

Поясните, пожалуйста, как одно с другим связано?

Коля, я тебе объясню, но позже. после 25-го. Ща лениво, ибо с дитем на море пузо грею ))

 

[~Tartuga]

Леша, если пластины под 55/1000 выводились нормально, при чем тут СТР? Это единственное, что хотел от ТС узнать.
Поменял он химию = перепрояв. И, какие выводы? Интересно стало, как ТС процесс контролирует, по каким параметрам (куда смотрит, ждет тиража и пр.) ...
PS. Грей пузик, лови момент = скоро на выставке будешь "отжиматься", если вы принимаете участие )))

 

[klynin_r]

Интересно стало, как ТС процесс контролирует, по каким параметрам

Выводим тестовую пластину (скорость 1000, мощность от 40 до 65, шаг мощности - 5), пользуемся денситометром и растворителем, в тираж эти пластины не пускаем

 

[~Tartuga]

пользуемся денситометром и растворителем

А что денситометром меряете? И растворитель зачем?

 

[klynin_r]

Денситометром замеряем процент растра на тестовой пластине, а растворителем капаем на пластину, чтоб убедиться, что нет недопроявки (как Алексей Американцев из Легиона показывал, так мы и делаем)

 

[antr]

А о том, что не все проявители совместимы с пластинами НП или наоборот, не подумали?

 

[Axx_]

Так какое время установлено на проявке? Или неактуально уже?

 

[~Tartuga]

Так какое время установлено на проявке?

Это пока не важно (должно быть рекомендованное производителем пластин/химии, равно как и температура) ... UGRA рулит, если что. Хоть ее уже и не выпускают....
PS. "Растворительный" тест - сильно... Тут обхохочешься = мерять плашки и по ним подгонять. Нет, этот народ не победить!

 

[Axx_]

должно быть рекомендованное производителем пластин/химии, равно как и температура

Кажется что нет...

 

[~Tartuga]

Кажется что нет...

То есть Вы сами решили перйти на новую химию, и теперь "кушаете кактус"? А как Вы определили, что пластина перепроявлена?

 

[klynin_r]

То есть Вы сами решили перйти на новую химию

Эта химия подошла к аналоговым пластинам YP-II, кстати проблема решена, вчера эксперементировали с концентрацией раствора, вычислили оптимальную пропорцию 1,8 литра концентрата проявителя к 18 литрам воды.

А как Вы определили, что пластина перепроявлена?

Денситометр и тестовый шаблон для этого используем

 

[klynin_r]

Давно уже хотел задать такой вопрос. Может быть существует индикатор, по которому можно определеить, что проявляющий раствор "подсел" до критического уровня, чтоб его подкрепить. Понимаю, что существует несколько причин: количество проявленных пластин и время, за которое этот самый раствор окисляется.

 

[antr]

существует индикатор, по которому можно определеить, что проявляющий раствор "подсел" до критического уровня,

Опыт, сын ошибок трудных, и гений, парадоксов друг, и случай...
Есть сравнительно недорогое устройство, называется "измеритель проводимости раствора" или "кондуктометр". Продвинутые проявочные машины имеют его в базовой или несильно расширенной комплектациях. Мы продаем такой приборчик отдельно. А поставщики химии, соответственно, регламентируют этот показатель для своих продуктов. Например, у АГФА по старой версии проявителя Energy Elite было пожелание держать проводимость на уровне 76 миллисименсов. По остальным проявителям АГФА я помню, что при падении проводимости на 15% относительно значения в только что открытой канистре химию надо было заменять. Еще есть тест, основанный на двойном пропускании незасвеченной пластины через ванну с химией и измерении плотности окраски слоя после каждого пропускания с помощью спектрофотометра. На всех термальных пластинах АГФА этот способ работал нормально, про китайские не знаю.

 

[~Tartuga]

что при падении проводимости на 15% относительно значения в только что открытой канистре химию надо было заменять.

Максимум 10%, Антон...

 

[~Tartuga]

тестовый шаблон для этого используем

Это как выглядит, интересно? Про денситометр можно благополучно забыть - он для других целей. А Вам про UGRA ничего не сказали при запуске? )

 

[tatarin]

заказали тестовую партию (1 пачку), это было примерно 2-3 месяца назад (CTP Cron отдельно проявка), тогда еще дорабатывали сухой проявитель.

Какой смысл тестировать на остатках химии?

вычислили оптимальную пропорцию 1,8 литра концентрата проявителя к 18 литрам воды.

Два литра на двадцать литров и литр на десять литров это конечно неоптимальная пропорция.

 

[igors]

dj-alex: Коля, я тебе объясню, но позже. после 25-го. Ща лениво, ибо с дитем на море пузо грею ))
~Tartuga: PS. Грей пузик, лови момент = скоро на выставке будешь "отжиматься", если вы принимаете участие )))
~Tartuga: ... UGRA рулит, если что. Хоть ее уже и не выпускают..."Растворительный" тест - сильно... Тут обхохочешься = мерять плашки и по ним подгонять. Нет, этот народ не победить!
~Tartuga: Это как выглядит, интересно? Про денситометр можно благополучно забыть - он для других целей. А Вам про UGRA ничего не сказали при запуске? )

Насколько мне известно, UGRA выпускает две шкалы для контроля офсетных форм:
http://www.ugra.ch/ugra-offset-plate-control-wedge-1982.phtml за CHF 195.00
http://www.ugra.ch/ugrafogra-digital-plate-control-wedge.phtml за CHF 570.00
1. Какую имел ввиду ~Tartuga, и какая сейчас не выпускается?
2. Какую из этих шкал использует dj-alex? И точно ли dj-alex использует UGRA?
3. Как эти шкалы помогают определить перепроявление?
4. Лично я, использую денситометр для контроля пластин, особенно для определения перепроявления.