Проблема с фотовыводом

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Viper_m

Участник
Топикстартер
Сообщения
12
Реакции
0
Подскажите пожайлуста, может кто-то сталкивался с этой проблемой. При проявлении пленки появляется серая вуаль на пробельныйх элементах, в чем может быть проблема?

Фотонабор ECRM Mako 46 (off-line)
Процессор для проявки пленок Norscreen MS 25 S
Фиксаж G 333 C залит новый (согласно пропорций 1:4)
Проявитель G 111 C тоже новый (согласно пропорций 1:2)
Пленка Agfa Alliance NH
Скорость проявления 35 сек.
Температура проявителя и фиксажа 35 градусов.
 

Гошка

Участник
Сообщения
272
Реакции
0
Ответ: Проблема с фотовыводом

Viper_m сказал(а):
При проявлении пленки появляется серая вуаль на пробельныйх элементах, в чем может быть проблема?
Измерь оптическую плотность пленки
 

Viper_m

Участник
Топикстартер
Сообщения
12
Реакции
0
Плотность вуали 0,1 D, плотность черного 4,85 - 5,03 D
 

Гошка

Участник
Сообщения
272
Реакции
0
Ответ: Проблема с фотовыводом

нормальная плотность незасвеченного участка пленки 0,03 D,
есть высокая вероятность что у тебя плотность раствора намного выше нормы.
35 сек, при 35 градусах уже много,
а сколько у тебя стоит на подкачку?
 

Mambo

PrePresser
15 лет на форуме
Сообщения
607
Реакции
106
Ответ: Проблема с фотовыводом

Поставьте температуру 28-29 градусов.
 

Viper_m

Участник
Топикстартер
Сообщения
12
Реакции
0
Ответ: Проблема с фотовыводом

подкачку сделал меньше....пока что все нормально. Спасибо всем.
 

agfa-ats

больше Aгфе не родня
15 лет на форуме
Сообщения
1 724
Реакции
1 236
Ответ: Проблема с фотовыводом

лучше подкачку поставить рекомендованную, а то будет именно ПОКА ЧТО нормально...
35 градусов и 27-29 секунд или
29-30 градусов и 30-35 секунд.
Тогда "полёт" будет долгий и нормальный
 

Helper

10 лет на форуме
Сообщения
680
Реакции
395
Ответ: Проблема с фотовыводом

Все гораздо проще. Фотонабор должен прогреться не меньше 20 минут если меньше то появляется вуаль. Кроме этого при использовании разных пленок она тоже может появляться. Можете поменять параметр "Laser Bias" в SYSTEM MENU , обычно стоит 100 % поставьте поменьше (примерно 90 %) и думаю проблема решится
Удачи.
Как войти в меню есть в описание пользователя которое прилагается к фотонабору.
 

Гошка

Участник
Сообщения
272
Реакции
0
Ответ: Проблема с фотовыводом

1. Поставь настройки проявки так как рекомендует производитель пленки (включая подкачку естественно),
2. Гонишь тест на интенсивность лазера
3. Выбираешь нужный параметр (денситометром естественно)
4. Ставишь выбранную интенсивность рабочей
5. Работаешь какое то время (месяц, два, три, полгода, зависит от нагрузки)
6. Увеличиваешь на N-количество интенсивность, с целью поднять плотность
7. Снова работаешь
... и так (с небольшими вариациями) до бесконечности, вернее пока аппарат не развалиться.

P.S. Чесно слово собственными глазами видел "оператора" который не знал НИЧЕГО про интенсивность лазера и управлял плотностью только проявкой в течении полугода, кончилось тем что аппарат поедал чуть ли не 1 л/м2 подкачки и шел сплошной недофиксаж.
 

Гошка

Участник
Сообщения
272
Реакции
0
Ответ: Проблема с фотовыводом

Кстати а в каких "попугаях" измеряется интенсивность лазера?
 

Helper

10 лет на форуме
Сообщения
680
Реакции
395
Ответ: Проблема с фотовыводом

Гошка сказал(а):
Кстати а в каких "попугаях" измеряется интенсивность лазера?
"Попугаи" бывают разные. Как правило определяются производителем фотонаборов и РИПов. А так в условных единицах с помощью которых вы получаете необходимую плотность на пленках с помощью денситометра
 

Helper

10 лет на форуме
Сообщения
680
Реакции
395
Ответ: Проблема с фотовыводом

Гошка сказал(а):
P.S. Чесно слово собственными глазами видел "оператора" который не знал НИЧЕГО про интенсивность лазера и управлял плотностью только проявкой в течении полугода, кончилось тем что аппарат поедал чуть ли не 1 л/м2 подкачки и шел сплошной недофиксаж.

Очень жаль такого оператора. Думаю что у начальника не было денег на проведение ликбеза для сотрудников или просто не знали к кому обратиться.
 

Гошка

Участник
Сообщения
272
Реакции
0
Ответ: Проблема с фотовыводом

Helper сказал(а):
"Попугаи" бывают разные. Как правило определяются производителем фотонаборов....
Только почему то их количество на разных фотонаборах подозрительно одинаковое

Helper сказал(а):
А RIP то здесь каким боком???
Мой вот tiff ваяет и ему глубоко .. где это будет рисоваться. (только не надо кидаться на меня с линейностью)

Helper сказал(а):
....с помощью которых вы получаете необходимую плотность на пленках с помощью денситометра
Оптическая плотность пленки и интенсивность лазера это абсолютно разные параметры

Helper сказал(а):
А так в условных единицах ...
И всетаки в каких единицах????
 

Гошка

Участник
Сообщения
272
Реакции
0
Ответ: Проблема с фотовыводом

Helper сказал(а):
Очень жаль такого оператора. Думаю что у начальника не было денег на проведение ликбеза для сотрудников или просто не знали к кому обратиться.
Это точно. Его начальник еще тот жлоб. И как следствие вывод помер.
P.S. а парня искренне жаль
 

Helper

10 лет на форуме
Сообщения
680
Реакции
395
Ответ: Проблема с фотовыводом

Можем взять для примера два фовывода ECRM и Avantra. Оба будут работать под harlequin rip. На ECRM вы задаете уровень экспозиции от 0 до 256. На самом фотонаборе вы не указываете уровень экспозиции в цифрах. На Avantre уровень экспозиции меняется от 0 до 1500. Однако при этом в РИПе цифры в 1000 единиц при выводе плашки Expsure sweep вы не можете поскольку максмальные цифра 256. Поэтому в ECRM плотность черного вы выставляете с помощью теста Expsure sweep, а в Avantra с помощью встроенных тестов экспозиции. И в том и в другом случае единицы уровня черного чисто условные единицы.
 

Helper

10 лет на форуме
Сообщения
680
Реакции
395
Ответ: Проблема с фотовыводом

Гошка сказал(а):
Оптическая плотность пленки и интенсивность лазера это абсолютно разные параметры

Это смотря с какой стороны посмотреть. поскольку измеряя оптическую плотность пленки денситметром, (от 3 D до 5 D) вам все равно придется менять интенсивность лазера для получения нужного результата.
 

igors

Участник
Сообщения
1 736
Реакции
378
Ответ: Проблема с фотовыводом

Гошка, можно не проверять проф-пригодность Helper, я его давно знаю, как классного специалиста. Что бы была понятна сусть его совета, поясню. У лазерного диода есть характерный ток (Iвios) если ток больше -излучение когерентное, диод-лазер. Если ток меньше, излучение не когерентное и диод светит, как обычный диод. При модуляции лазер не выключают а снижают ток до уровня меньшего (Iвios).
 

magneto

Дед ест коней
15 лет на форуме
Сообщения
5 646
Реакции
4 369
Ответ: Проблема с фотовыводом

Viper_m сказал(а):
При проявлении пленки появляется серая вуаль на пробельныйх элементах, в чем может быть проблема?
Плёнка-то свежая? Бест бефо до когда?
 

magneto

Дед ест коней
15 лет на форуме
Сообщения
5 646
Реакции
4 369
Ответ: Проблема с фотовыводом

igors сказал(а):
При модуляции лазер не выключают а снижают ток до уровня меньшего (Iвios).
Строго не обязательно.
 

Гошка

Участник
Сообщения
272
Реакции
0
Ответ: Проблема с фотовыводом

Helper сказал(а):
Это смотря с какой стороны посмотреть. поскольку измеряя оптическую плотность пленки денситметром, (от 3 D до 5 D) вам все равно придется менять интенсивность лазера для получения нужного результата.
Я изменяю интенсивность только в случае когда управлять про явочным процессором уже нет возможности, то есть когда вот вот наступит момент обсуждаемый в данной ветке форума. Поддерживаемый разбег плотности 4 - 4.5 D, упала плотность - плюс 5 сек, подкачку и температуру не трогаю
P.S. Да и почистить призму совсем на сложно. :)
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.