Rip для Primesetter 102

[JAW]

Ответ: Rip для Primesetter 102

Intruder
Да банально - всё выстроенное WorkFlow.
По мне так PDF ToolBox, SignaStation и собственно RIP, единственное чем там можно пользоваться, но... Вроде некоторые зачем то и Prinency используют.

Мету не понимаю. Странная она. Может если привыкнуть...
Вкусностей много заявлено CPSI, APPI, Уже два разных движка с разными результатами, а это тоже приятно. Ну, про навешенные интерфейсные штучки промолчу. Но интерфейс на JAVA могут придумать только индусы.

 

[JAW]

Ответ: Rip для Primesetter 102

Да растрирование, как растрирование. Эллипс от дельты почти ни чем не отличается практически. А что ещё среднему пациенту надо?

Да нет. Люблю я Арлекины. За цену, за быстрый и неубиваемый PS движок.
Но вот как-то не воспринимаю серьёзно.
Конечно не GhostScript, но и GhostScript тоже люблю.

Drink182
Не думайте. Прекрасная штука Дельта. Только вот в личку напишите про версию и если 8.7, то просьба скинуть один файлик из документации.
И не забудте. апдейты лежат на ftp.heidelberg.com
Ставить обязательно.

 

[Valery]

Ответ: Rip для Primesetter 102

Тормозами?

что творится? опять соглашусь
так легко и непринужденно, как работают Дельта+Сигна при таких системных требованиях - нет аналогов даже близко.
Перефразируя классику - чем плоха Мета? Тем, что она не Дельта
Для людей с Дельты постоянные подтормаживания интерфейса Меты поначалу конечно очень смущают.
У Меты сильно то, что она - пилотный продукт. Она развивается.
Дельта только патчится. (к примеру 8.7 это просто очередной интерпретатор) Ничего нового уже давно не реализуется и уже не будет.

Смотря кто продаёт

если оборудование прибыло сегодня ночью, то знаю кто
а значит там Delta Tower IS 128 и софт Delta Technology 8.5

 

[JAW]

Ответ: Rip для Primesetter 102

что творится? опять соглашусь

Таки принципиальных разногласий и небыло. Только некоторые недоговорки.
Я недоговаривал. Вы недоговаривали.

так легко и непринужденно, как работают Дельта+Сигна при таких системных требованиях - нет аналогов даже близко.

Подозреваю, что Арлекин работает не сильно тормознее, а даже побыстрее. Таки Дельта и Сигна (классика) по архитектуре тоже не сахар. Правда разрабатывались несколько раньше.

У Меты сильно то, что она - пилотный продукт. Она развивается.
Дельта только патчится. (к примеру 8.7 это просто очередной интерпретатор) Ничего нового уже давно не реализуется и уже не будет.

И это таки обидно. В прочем у Гейделя с совестью всегда были проблемы...
В прочем как и у Мелкософта.

 

[Intruder]

Ответ: Rip для Primesetter 102

Intruder
Да банально - всё выстроенное WorkFlow.
По мне так PDF ToolBox, SignaStation и собственно RIP, единственное чем там можно пользоваться, но...

Так и запишем — никаких особенных вкусностей, по сравнению с другими РИПами, в MD нет.

Ну и слава Богу, у массы народа локти будут целее.

 

[Intruder]

Ответ: Rip для Primesetter 102

Intruder
Вкусностей много заявлено CPSI, APPI, Уже два разных движка с разными результатами, а это тоже приятно.

Кстати интересно, кто-нибудь пользуется двумя движками?

Мы, как перешли на APPE, так CPSI ни разу и не использовали.
Ни разу не возникло потребности или глюков, за более чем полгода.

А сейчас уже APPE2 на подходе.

И насколько приятно не заморачиваться с PDF, содержащими прозрачности.

 

[JAW]

Ответ: Rip для Primesetter 102

Так и запишем — никаких особенных вкусностей, по сравнению с другими РИПами, в MD нет.
Ну и слава Богу, у массы народа локти будут целее.

Да есть там вкусности, кончено, но не такие, чтобы взять и засверлиться....
То же объектное растрирование. Оно конечно вкусно, но кто ж им пользуется, кроме чисто поиграться. Всякие хитрые растры. Тоже вкусно...

Но вот что реально вкусно в Дельте, и что напрочь отсутствует в Мете, это то, что на вывод посылается не растровой образ, а векторно-растровый.
Тот самый Delta лист, т.е. мы не дошли до полной растеризации, но нормализовали PostScript уже до полной независимости от интерпретатора, но оставили его векторно-растровым.
В результате мы получаем кроме собственно плёнок/форм замечательный формпруф. Да и трепингу Дельтовскому по барабану на всякие прозрачности и прочие сущности.

P.S. Во избежании обвинений в некомпетентности. Разумеется, Delta лист к PostScript'у отношения никакого не имеет.

Мы, как перешли на APPE, так CPSI ни разу и не использовали.
Ни разу не возникло потребности или глюков, за более чем полгода.

А сейчас уже APPE2 на подходе.

И насколько приятно не заморачиваться с PDF, содержащими прозрачности.

У меня есть правило. Иметь более одного "хода" в процессе.
И это правило помогает. Пусть будет... Вдруг возникнет что-то особо хитровыгнутое, что через APPE не прокатит. Честно скажу, у меня есть мешочек кандидатов. Включая тот Инитовский LPI метр. Через Акробат он у меня не прокатил.

 

[igors]

Ответ: Rip для Primesetter 102

Hi, мне нравится ваш праздник жизни. Cудя по тому что Дельта-Мета используют RIP от Adobe, они мало отличаются от других промышленных систем используюших RIP от Adobe.
1. Если есть отличие, опишите в чем оно?
2. Уже давно хочется знать, что Вы понимаете под иррациональным растрированием, если Вы скопируете информацию с сайта InitPress, не надо. Лучше напишите, как Вы понимаете иррациональное растрирование.

 

[Alien]

Ответ: Rip для Primesetter 102

Intruder
Да банально - всё выстроенное WorkFlow.
По мне так PDF ToolBox, SignaStation и собственно RIP, единственное чем там можно пользоваться, но... Вроде некоторые зачем то и Prinency используют.

Так это же отдельные плагины к Акробату и отдельное приложение.

Ничто не мешает использовать ToolBox&Signastation вмести с тем же Kodak Prinergy Connect, имхо...

Про Prinance много слышал, но ни разу (кроме как на выставках) не видел.

 

[1998]

Ответ: Rip для Primesetter 102


Не по теме:

как Вы понимаете иррациональное растрирование

Мне, в этой связи, нравится бланк онлайн-заявки одного репро (на форуме была их реклама): набор углов 15-75-0-45 -- это у них RT, а то же, но своп мадженты с черным (15-45-0-75) -- это уже иррэшнл, во как . Извините, что встрял

 

[igors]

Ответ: Rip для Primesetter 102

Не по теме:
Извините, что встрял

Не по теме:
Вас всегда читаю внимательно, и всегда чувство гордости за российский интеллект.

 

[magneto]

Ответ: Rip для Primesetter 102

2. Уже давно хочется знать, что Вы понимаете под иррациональным растрированием, если Вы скопируете информацию с сайта InitPress, не надо. Лучше напишите, как Вы понимаете иррациональное растрирование.

Соотношение катетов прямоугольного треугольника, гипотенуза которого является одной из осей повёрнутой растровой решётки, нельзя выразить соотношением целых чисел.
Это позволяет надеяться на бесконечно большой период первой гармоники биения пространственных частот (муара) между двумя такими решётками. Но люди всегда найдут сбособ...
P.S.При IS не получается углов, которые можно выразить целыми числами градусов... (это на предмет 15-45-0-75)

 

[Valery]

Ответ: Rip для Primesetter 102

Уже давно хочется знать, что Вы понимаете под иррациональным растрированием, если Вы скопируете информацию с сайта InitPress, не надо. Лучше напишите, как Вы понимаете иррациональное растрирование.

уже давно мечтаю узнать правду жизни, потому как всю свою сознательную жизнь питался по этому поводу знаниями маркетинговой фильтрации. считал, что расчеты растровой точки изначально проводят для матрицы заведомо большего на порядок разрешения, чем выводное. там то как раз и ведется расчет приближенно к иррацональным углам. Потом проекцией на машинное адресное пространство получают битовую карту для видеосигнала, строя растр максимально приближенным к рациональному (понятно, что машинные методы исключают идеальность конструкции).
буду благодарен за более глубокий разбор полетов. всегда мечтал узнать - как оно на самом деле.
думаю, не только мне это будет интересно.
Игорь, давай рассказывай.

 

[TRANTOR]

Ответ: Rip для Primesetter 102

1. Если есть отличие, опишите в чем оно?

Глобально, помимо движка интерпретации/растрирования, есть еще, к примеру, движки компресси итоговых битовых карт (можно, конечно, не жать, но для хорошей скорости понадобится мощная дисковая подсистема). Это не только касаемо Меты-Дельты, а вообще - к слову о праздниках на разных РИПах.

Так же можно упомянуть о дополнительных "сетках" для стохастик (вопрос я уже как-то поднимал).

Удобство настроек/обслуживания/общее удобство работы.

Ну итд. Дъявол, как известно, кроется в деталях.

Тем, что она не Дельта

А как там на Дельте с растровым превью (разрешение вывода)? А измерения есть? А профили, чтоб цвета были не "вырви глаз", прикрутить можно?

Это не "фи", а просто интересно.

ЗЫ. Предлагаю "ралли" для разных РИПов. Могу подготовить какой-нить небольшой, но безумный тестик.

 

[Intruder]

Ответ: Rip для Primesetter 102

ЗЫ. Предлагаю "ралли" для разных РИПов. Могу подготовить какой-нить небольшой, но безумный тестик.

C удовольствием поучаствую.
Должно быть интересно.
Благо, есть и растровое preview, и профили, и compaund screening (объектное растрирование), и растров достаточно.

Только тестик должен быть и под APPE, и под CPSI.

 

[JAW]

Ответ: Rip для Primesetter 102

А как там на Дельте с растровым превью (разрешение вывода)? А измерения есть? А профили, чтоб цвета были не "вырви глаз", прикрутить можно?

Это не "фи", а просто интересно.

ЗЫ. Предлагаю "ралли" для разных РИПов. Могу подготовить какой-нить небольшой, но безумный тестик.

Растрового превью как такового нет, растрирование происходит в "Башне". Превью скорее векторное, но можно записать TIFF в разных позах.
Профили и измерения это к превью? Мерять можно цвет точки и геометрические размеры в превью. Профили... Ну, ты видел какой монитор у нас на RIP стоит А на экспорте профили вполне прикручиваются.

А безумные тестики... Ну а смысл сравнивать одно Адобовское ядро в разных версиях? Ну да, у Арлекина результат будет другой. Кстати, большинство проблемных работ, которые здесь выкладывали на Дельте 8.5 проходили вполне сносно.
А растровое превью? А оно нужно. Если вдруг решим на растрики полюбоваться, можно и TIFF-B записать.

 

[JAW]

Ответ: Rip для Primesetter 102

А про растры оно да. Было бы интересно узнать подробнее, т.к. алгоритмы и методы растрирования, похоже, в полиграфии являются самой страшной тайной.
И таки хочется узнать что же такое Delta лист и как его из CPSI таки вытягивают.
Но такие интимные подробности, похоже, даже сервисникам не рассказывают.

 

[/Alexander]

Ответ: Rip для Primesetter 102

спарка Дельта-Сигна уникальна

Позволю себе, вслед за igors, задать тот же вопрос -- чем именно?

Как вы понимаете целью всей допечати есть пленка или формы, а однобитные тифаки это промежуточный этап (насколько он нужен очень спорно), а не как не цель.

А на цифре? А на глубокой?
А корректурки?

... а кому нужно все разнообразие углов и линеатур???? Бриска это могла, и чем кончилось?? где Бриска и где Дельта???

А Вы откройте трейдшоп для флексо -- сразу поймете про разнообразие. Серьезно.
И про Бриск не удержусь -- IMHO, безвременная кончина оной менее всего связана с алгоритмами растрирования.

И заодно уж вопрос всем пользователям Меты -- а что у нее с управлением цветоделением (выборочное преобразование смесевых в триаду и переназначение сепараций)? Особенно применительно к APPE.


с уважением,
Александр

 

[TRANTOR]

Ответ: Rip для Primesetter 102

Растрового превью как такового нет,

Ясненько.

Профили и измерения это к превью?

Да. Именно к растровому.

Мерять можно цвет точки и геометрические размеры в превью.

Что интересно, Мета высчитывает, например, проценты не на contone, а уже на отрипованном. Иногда полезно.

Профили... Ну, ты видел какой монитор у нас на RIP стоит

Я не за точную цветопередачу на растровом превью, а просто чтобы цвета были более-менее вменяемые, а не как на Арлекине, скажем.

Ну а смысл сравнивать одно Адобовское ядро в разных версиях?

Дык если серьезных отличий не будет наблюдаться, то и вопрос снимется. А если будет, то есть повод задуматься о качестве использования этого ядра. Да и вообще интересно.

 

[JAW]

Ответ: Rip для Primesetter 102

Позволю себе, вслед за igors, задать тот же вопрос -- чем именно?

Работает хорошо. Цепочка PDF-PS с InRIP оказалась практически идеальной. Да, напомню, что там есть цепочка работы через Delta листы.
Честно скажу, не понял этого прикола, но наверное когда-то компьютеры были медленней

Даже Сигна классика заметно превосходит по удобству PrePS. Да, Препсовый Ganging меня учень сильно удивил и порадовал, но таки это тоже отдельная программа. И опять на JAVA движке. Не навижу!!!