Смена линиатуры в hot folder и др. вопросы

  • Автор темы Автор темы eugene_b
  • Дата начала Дата начала
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Ответ: Смена линиатуры в hot folder и др. вопросы

ch_alex сказал(а):
Пользуются-пользуются...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да, мало в полиграфии технологов. Мало кто может сообразить, что проще сито повернуть на 7.5°. Или анилокс взять 30°.
ch_alex сказал(а):
Беда в том, что оперативно выбрать драйвером печати описание альтернативных углов можно
Нажмите, чтобы раскрыть...
Здесь уже ничего не понял. В драйвере можно указать, что angle definition alternative (если это указание не перебьют в hotfolder). В agfaset можно задать эти альтернативные углы. Но при чем здесь треппинг? Он что, может cyan в одной полосе под разными углами пустить?

Workflow углов прост. Для проходных работ ставят (в hotfolder) angle definition alternative, в agfaset пробивают default штатные углы c15°, m75°, k45°, y0°. Для извратов строят hotfolder с angle definition application - и углы задают соответственно, в application.
 
Ответ: Смена линиатуры в hot folder и др. вопросы

Но, в любом случае, откуда у заказчика в PS может взяться 85 lpi? Если ее в ppd нет? Такое ощущение, что это значение берется не из ppd...
Нажмите, чтобы раскрыть...
У вас скорее всего по умолчанию стоит несуществующий RulingMap из которого и черпается линиатура 85 lpi. Либо сам RulingMap не сохранен!!!
Дело в том, что линиатура из ps-файла и так игнорируется, если вы в ScreenFilter поставите Ruling Definition ---> Alternative. Посмотрите аттачи.
1. Вот вы делаете себе Ruling Map (у меня стандартный, он называется просто Agfabalanced).
а) выбираете нужный Map (agfaBalanced).
b) выбираете нужное разрешение (2400 у меня).
с) выбираете нужный Alternative Ruling (175)
d) выбираете нужный скрин (ABS_TRAD_2400_175_RND)
е) нажимаете "Save To RIP)
f) и так для каждой разрешенки которые у вас есть задаете нужную линиатуру и скрин с формой точки и способом растрирования).

2. В случае, что вы собираетесь использовать 2 разные линиатуры на одном и том же разрешении вам нужно сделать дополнительный Ruling Map.
a) нажимаете New Ruling Map.
b) называете его. (Я назвал его AgfaBalanced_new).
с) он базируется на вашем старом RM - agfaBalanced
d) жмем "OK" и он появляется в верхнем окошке (см. пункт "а")
е) повторяем все операции из 1 главы, чтобы задать нужные линиатуры для нужных разрешенок. (Теперь у меня уже вместо 175 идёт 150 lpi - обратите внимание!)
f) обязательно сохраняем и выходим.
 

Вложения

  • 4RM.jpg
    4RM.jpg
    78.7 КБ · Просм.: 927
  • 5RM.jpg
    5RM.jpg
    108.1 КБ · Просм.: 781
3. Теперь нужно задать RulingMap по умолчанию во всех нужных и ненужных местах.
а) в Basic.EFD (вообщем то не слишком нужно, так как он полностью взаимосвязан с предведущим пунктом, но на всякий случай сохраните.
b) в PSE Tools EDF - вот здесь обязательно. Как раз этот пункт и нужно будет изменять при изготовлении "Printer Setup File" (ps для hot-folder'а) чтобы изменить линиатуру с помощью второго RulingMap'а! Не забывайте нажимать галочку "Save as Default" чтобы настройка сохранилась "навсегда"!
с) в Screen Filter EDF вы ставите указаные значения, которые я пометил. (естественно ваш Ruling Map может называться не "AgfaBalanced).
4. Сохраняем всё, выходим, пергружаем RIP.
5. Делаем новый ppd-файл в котором уже будет участвовать ваш новый RulingMap. (ppd-файл делается из PPD_EDF Generator. EDF). Здесь выбираем:
а) сначала галочку "Retrieve All EDF Files"
b) затем "Retrieve PPD Files For Windows" (здесь вполне можно воспользоваться "PPD For Adobe PSprinter driver).
c) coхраняем ppd - файл.
 

Вложения

  • 1.jpg
    1.jpg
    79.4 КБ · Просм.: 890
  • 2.jpg
    2.jpg
    65.7 КБ · Просм.: 965
  • 3.jpg
    3.jpg
    93.7 КБ · Просм.: 984
Ответ: Смена линиатуры в hot folder и др. вопросы

Далее нам нужно сделать 2 ps-файла с настройками для 2-х Hot-Folders имеющими одно и тоже разрешение, но разные линиатуры.
Для этого:
6. открываем AgfaSet, меню "Create Printer Setup File".
a) открываем ppd-файл, который мы получили в ходе выполнения главы 5.
b) выбираем вкладку Ruling Map, нажимаем на иконку принтера справа, чтобы иконка поменялась на стрелку (это означает: все иконки с принтерами - это значения в afgaset'e по-умолчанию, иконка со стрелкой - вносимые изменения, то есть то, что нам и надо).
с) здесь как раз и меняем RulingMap "AgfaBalanced" на "AgfaBalanced_new", имеющим линиатуру 150.
d) сохраняем файл нажатием CTRL+S.
e) открыть этот ps-файл и внести в него какие то изменения из вашего FeatureStripper'а можно путем замены расширения *.ps на *.txt.

Собственно и всё. При замене линиатуры в RulingMap'е она сработает и для папки. Главное не переименовывайте и не удаляйте RulingMap.
 

Вложения

  • 6.jpg
    6.jpg
    99.9 КБ · Просм.: 989
Ответ: Смена линиатуры в hot folder и др. вопросы

2zmeionline
Я в таких случаях в текстовом редакторе создавал Resource Halftone и Ruling Map для необходимого разрешения/линиатуры на основе имеющихся растров и потом ссылался на этот набор. Апогею ничего не оставалось, как риповать нужным растром, т.к. альтернативы у него просто не было.
 
Ответ: Смена линиатуры в hot folder и др. вопросы

Я в таких случаях в текстовом редакторе создавал Resource Halftone и Ruling Map для необходимого разрешения/линиатуры на основе имеющихся растров и потом ссылался на этот набор. Апогею ничего не оставалось, как риповать нужным растром, т.к. альтернативы у него просто не было.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну можно конечно и ручками, однако я склоняюсь к тому, что сначала проще сделать стандартными методами, а вручную уже делать надстройки, которые необходимы для достижения тех или иных целей. Да и автору думаю будет проще понять что именно он делает не языком PS из Feature Strippe'а, а делая наглядно через интерфейс.
 
Ответ: Смена линиатуры в hot folder и др. вопросы

Господа, огромное спасибо всем, особенно zmeionline. Вы просто волшебники, дамблдоры с гэндальфами нервно курят в углу...
Просто раскрыли глаза на агфовское творение...
 
Ответ: Смена линиатуры в hot folder и др. вопросы

Господа, огромное спасибо всем, особенно zmeionline. Вы просто волшебники, дамблдоры с гэндальфами нервно курят в углу...
Просто раскрыли глаза на агфовское творение...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да не за что. :) Получилось?
Кстати? каким именно способом вы разрешение "перебиваете" на RIP'е? Для pdf-файлов c предворительной обработкой в Apogee Create, например, можно воспользоваться стандарным изменением в Basic EDF.
 
Ответ: Смена линиатуры в hot folder и др. вопросы

В basic.edf задаю 3000 dpi, а разрешение, заданное в PS-файле, давлю featurestripper-ом.
Надеюсь, что все будет работать нормально. До последнего времени выводил с клиентскими разрешениями, линиатурами и углами, заворачивал PS, где это было указано неверно...
Но, поскольку люди клинически не могут писать нормальный PS, решил перебивать параметры PS на рипе...
 
Ответ: Смена линиатуры в hot folder и др. вопросы

В basic.edf задаю 3000 dpi, а разрешение, заданное в PS-файле, давлю featurestripper-ом.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну пришлите код, если не трудно, интересно посмотреть.
Но, поскольку люди клинически не могут писать нормальный PS, решил перебивать параметры PS на рипе...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да, это уж точно, тоже сталкивался с такой проблемой не раз.
задаю 3000 dpi
Нажмите, чтобы раскрыть...
Кстати, про 3000 dpi - у вас Феникс? А зачем для линиатуры 150-175 такое высокое разрешение? Там вполне 2400-2540 хватает (ABS), с ним и выводится побыстрее будет, хотя на Фениксе и так быстро по сравнению с Авантрой, например.
 
Ответ: Смена линиатуры в hot folder и др. вопросы

Нормальный (вроде) код сложил из featurestripper.ps, который был выложее на форуме, и вчерашних рекомендаций. Еще надо посмотреть, будет ли все это нормально работать...
Про машину... у меня accuset, завидую вам... феникс... Откуда 3000? Я просто не уверен, что на 2400 можно поучить нормальные 175 lpi...
Один из стартапов, сделанных по рекомендации здешних гуру прикладываю...
 

Вложения

  • 175.zip
    175.zip
    1.8 КБ · Просм.: 282
Ответ: Смена линиатуры в hot folder и др. вопросы

Про машину... у меня accuset, завидую вам... феникс... Откуда 3000? Я просто не уверен, что на 2400 можно поучить нормальные 175 lpi...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не знаю как на Акурсете, но на Фениксе и на Авантре сколько лет всегда делал только 175-2400, а на 150 даже и 1800. На 3000 (Феникс) и на 3600 (Авантра S) делал только 200 lpi.
Нормальный (вроде) код сложил из featurestripper.ps, который был выложее на форуме,
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ого! Да там куча лишнего :)
 
Ответ: Смена линиатуры в hot folder и др. вопросы

zmeionline сказал(а):
Не знаю как на Акурсете, но на Фениксе и на Авантре сколько лет всегда делал только 175-2400, а на 150 даже и 1800. На 3000 (Феникс) и на 3600 (Авантра S) делал только 200 lpi.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Просто тупо из 175*16...
Возможно заблуждаюсь...

zmeionline сказал(а):
Ого! Да там куча лишнего :)
Нажмите, чтобы раскрыть...
Разумеется... но вычищать лишнее - следующий этап... На данном этапе цель - чтобы ни разрешение ни линиатура, заданная в PS клиентом, не влияла на результат растрирования...
 
Ответ: Смена линиатуры в hot folder и др. вопросы

Похоже, коллега, вы уже путаетесь в этом обилии возможностей. Для начала отложите featurestripper вбок. Featurestripper - это бонус, для повышения гибкости workflow. И без него, лишь на базовых возможностях printer setup file можно построить железобетонные решения. Освоите базовые - потом можно и поразвлекаться.

Второе - настройки agfaset имеют наинизший приоритет. Они дают default рипа, т.е. описывают поведение интерпретатора в ситуации "если в ps-файле не сказано иное". Актуально для device independent ps- и pdf-файлов. Например, если в ps не указано, ждать ли approve на preview - рип будет пользовать политику, оговоренную в preview&backup.edf.

Вышибать resolution из юзерских ps'ов можно (нужно) через printer setup file. Задавать ruling map нужно через printer setup file. Сперва попытайтесь построить workflow только на возможностях printer setup file.
 
Ответ: Смена линиатуры в hot folder и др. вопросы

В аттаче пример двух printer setup file, которые пользуются одним ruling map AgfaBalanced. Printer setup file игнорируют пользовательские ruling (разрешалку, линиатуру, углы, форму точки) и задают жестко 150 lpi 2400 dpi (24_150setup.ps) и 175 lpi 3000 dpi (30_175setup.ps). Сделано это через ruling definition alternative.
 

Вложения

Ответ: Смена линиатуры в hot folder и др. вопросы

sabos сказал(а):
В драйвере можно указать, что angle definition alternative (если это указание не перебьют в hotfolder). В agfaset можно задать эти альтернативные углы. Но при чем здесь треппинг? Он что, может cyan в одной полосе под разными углами пустить?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Именно! В точку. Т.е. участки треппинга (стыки между красочными пятнами) идут под одними углами, остальные вокруг - под альтернативными.

Для проходных работ ставят (в hotfolder) angle definition alternative, в agfaset пробивают default штатные углы c15°, m75°, k45°, y0°.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не понял. Это для чего? РИП начнёт в работах из этого хотфолдера перебивать углы на альтернативные. Тогда что дадут настройки в Агфасете в дефолте? Только стандартные для фолдеров, не имеющих точных ссылок на альтернивное описание в Агфасете.

Для извратов строят hotfolder с angle definition application - и углы задают соответственно, в application.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да понятно... Я для шелкотрафаретчиков-полноцветчиков делаю вывод именно на старой флексовой математике, которая +7,5 градусов (не всегда - зависит от сюжета) - флексовые растры их привлекают больше. При этом в драйвере печати указываю Ruling Map для флекса. Но для каждого чиха делать хотфолдер... У нас основных только на Авантре 17 штук. 1 вспомогательный. Делать ещё с учётом размеров, типов плёнки и пресетов засветки - не многовато ли будет?
 
Ответ: Смена линиатуры в hot folder и др. вопросы

Просто тупо из 175*16...
Возможно заблуждаюсь...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не понял вас...?
Разумеется... но вычищать лишнее - следующий этап... На данном этапе цель - чтобы ни разрешение ни линиатура, заданная в PS клиентом, не влияла на результат растрирования...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ясно. Однако потом, когда проблема будет решена обычно вообще не хочется что то трогать :)
sabos
Featurestripper - это бонус, для повышения гибкости workflow.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Совершенно точно!
Второе - настройки agfaset имеют наинизший приоритет. Они дают default рипа, т.е. описывают поведение интерпретатора в ситуации "если в ps-файле не сказано иное".
Нажмите, чтобы раскрыть...
Использовать PSE FrameWork на притере рекомендуется только опытным пользователям, находящимся в непосредственной близости от фотовывода, либо для стандартного решения каких-либо оговоренных задач (например негатив или зеркальность), в остальных случаях заказчику вообще не следует баловаться с этими настройками принтера при записи ps-файла у себя. Наверное логично даже раздавать заказчикать "чистый" ppd-файл, не содержащий PSE FrameWork, дабы не было соблазна что то подкурить там. Единственное, пожалуй, без чего заказчику никак не обойтись - это разрешение принтера при записи ps, его как раз и приходится "сбивать" используя помощь FeatureStripper'а, остальное можно перебить стандарными методами, то есть настройками agfaset'а по-умолчанию и использование hotfolder'ов для заказных настроек.
 
Ответ: Смена линиатуры в hot folder и др. вопросы

Для извратов строят hotfolder с angle definition application - и углы задают соответственно, в application.
Нажмите, чтобы раскрыть...
С углами, кстати проблема! Дело в том, что на протяжении всех версий Taipan'ов, PDF Series 2/3 RIP'ов и даже ApogeeX 2.5 существует проблема спутаных углов красок Cyan'a (75 градусов вместо 15) и Magent'ы (15 градусов вместо 75). Приходится решать эту проблему выставив в AgfaSet'е, в Screen Filter EDF, Angles-->Alternative: Сyan-75, Magenta-15, тогда в итоге получается как нужно, это справедливо для записи ps из любой программы кроме Corel'а. В Corel'e при записи ps-файла в настроках принтера PSE FrameWork приходится указывать: Angle Definition--->Application иначе опять же C-75, M-15.

Для решения этой проблемы существует специальный fix. Ни у кого случайно не завалялось Fix'а для Apogee Series 2-3, который бы лечил проблему искаженных углов С и M? (Для администрации форума - это бесплатный fix от компании AGFA ничего общего с варезом не имеющий!!! Так как является не отдельным софтом, а fix'ом для устранения проблемы в программном обеспечении). Проблема в том, что fix вышел уже давно и даже в сервисах нигде не сохранился, в связи с поголовным переходом на ApogeeX. Для ApogeeX 2.5 (на 3.0-3.5 он не нужен) у меня есть, но нужен непременно для Series 3.
 
Ответ: Смена линиатуры в hot folder и др. вопросы

zmeionline сказал(а):
С углами, кстати проблема!
Нажмите, чтобы раскрыть...
М-да, оригинальная проблема. Научите, как отличить "15 градусов вместо 75". Подсказка - для симметричной точки 0° и 90° неотличимы (ибо симметрия).
 
Ответ: Смена линиатуры в hot folder и др. вопросы

на цветопробе потом получаем фиолетовые огурцы и зеленые баклажаны...
Горыныч, я всё-всё у себя облазил - нунету этой фичи у меня, в сети тоже недоступна.
А кто любит показывать всем свой обсер?
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх Низ