В каком цветовом пространстве обрабатывать фото?

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

sander

15 лет на форуме
Сообщения
1 562
Реакции
137
Ответ: В каком цветовом пространстве обрабатывать фото?

Adobe нынче ProPhoto RGB активно продвигает, как я посмотрю
 

Zest

Забанен
Сообщения
2 967
Реакции
70
Ответ: В каком цветовом пространстве обрабатывать фото?

Смысл Ctrl+N в том, что для артефакта не актуален профиль "камеры-сканера", а только профиль "монитора". С ним оно и ассоциируется. Воспроизводя цифровую фотографию таким же образом, то есть, игнорируя ее профиль при открытии файла, никакого "шарлатанства" не происходит. Мы просматриваем ее в цветах устройства воспроизведения без коррекции актуальных данных пикселов.
 

Zest

Забанен
Сообщения
2 967
Реакции
70
Ответ: В каком цветовом пространстве обрабатывать фото?

sander сказал(а):
Adobe нынче ProPhoto RGB активно продвигает, как я посмотрю
А аппаратчики поддерживают?
 

Zest

Забанен
Сообщения
2 967
Реакции
70
Ответ: В каком цветовом пространстве обрабатывать фото?

И вообще, насчет шарлатанства. Интересное дело: вся система воспроизведения цвета построена на обмане, а они какие-то случаи шарлатанством обзывают. Дурдом а не психбольница. :)
 

Vadim_PDF

15 лет на форуме
Сообщения
1 648
Реакции
237
Ответ: В каком цветовом пространстве обрабатывать фото?

«Идеальный» формат - «как член длинною в метр, круто — но совершенно бесполезно» - шутка конечно :).
Огромный — вместит все, но! Про пастеризацию при 8 bit при коррекции молчу, это понятно, она будет. Есть 16 bit - достаточно.
Но снова человеческий фактор - файл с ProPhotoRGB отдается случайно в печать в минилаб, или отсылается знакомым - в результате (если люди не используют профайл/применяют sRGB/ смотрят простыми «вьерами») получится то, что в аттаче -
1-я картинка охваты (от большего к меньшему) sRGB, AdobeRGB, ProPhotoRGB.
2-я картинка - слева - типичная картинка sRGB (из соседней ветки форума от Olchik, да простит за нелицензионное использование), справа та же картинка с профилем ProPhotoRGB, видимая в стандартном «вьюере» (грубо говоря как assign sRGB).
 

Вложения

  • dd.jpg
    dd.jpg
    31.2 КБ · Просм.: 970
  • ss.jpg
    ss.jpg
    47.9 КБ · Просм.: 1 108

Vadim_PDF

15 лет на форуме
Сообщения
1 648
Реакции
237
Ответ: В каком цветовом пространстве обрабатывать фото?

Если бы система была построена на обмане - она бы рухнула через год использования. Если разные значения разных стимулов вызываю в Вашем мозге одно и тоже - разве это обман?
 

kkk

Участник
Сообщения
38
Реакции
0
Ответ: В каком цветовом пространстве обрабатывать фото?

Пробовал печатать на своем Epson R220 фото ребенка летним днем на фоне зелени. В ARGB и sRGB. 8бит. Разницу вижу - и зелень и телесные тона лучше на ARGB. Разница не сильная и видна, только если держать обе карточки рядом. Но она есть.
 

Vadim_PDF

15 лет на форуме
Сообщения
1 648
Реакции
237
Ответ: В каком цветовом пространстве обрабатывать фото?


Не по теме:
Ещё один... Боже, когда же это закончится... :)
 

Tau_0

Участник
Сообщения
217
Реакции
0
Ответ: В каком цветовом пространстве обрабатывать фото?

Vadim_PDF сказал(а):

Не по теме:
Ещё один... Боже, когда же это закончится... :)

Теперь второй…
Это никогда не закончится… Цвет – штука сложная….

Мы тут с Zest уже однажды поговорили о том, что есть цвет – не договорились… Метафизика помешала.

Vadim_PDF ! Вы конечно очень правы – во всем, что написали – с точки зрения науки об управления цветом…

Но и kkk Вам справедливо заметил – на его субъективный взгляд фотографии стали лучше. Он все сделал сам и фото никому никуда на доработку не передавал.

Как-то Вы его феномен объясните.
 

Zest

Забанен
Сообщения
2 967
Реакции
70
Ответ: В каком цветовом пространстве обрабатывать фото?

Vadim_PDF сказал(а):
Если бы система была построена на обмане - она бы рухнула через год использования. Если разные значения разных стимулов вызываю в Вашем мозге одно и тоже - разве это обман?
Система не рухнула потому что не построена. Тем, чем пользуемся мы - это хроническая незавершенка с кучей строительного мусора. Если бы народ массово начал заниматься цветокоррекцией, весь этот хлам смели бы за тот же самый год. Но поскольку этим занимаются отдельные граждане, им предлагается пробиваться через завалы что они с тем или иным успехом и делают.

И разумеется это обман зрения, из-за чего и все проблемы. Был бы генератор цвета - никаких проблем бы не было.

А что за фраза: "разные значения разных стимулов"? Вы будете вещать как те ортодоксы которые Закон Божий распространяют на церковнославянском, не обращая внимания что народ его не понимает. Начните излагать человеческим языком. "Стимул" это раздражитель, воздействие. Разные воздействия - это понятно: горячо, твердо, ярко и тп, а разные значения воздействия это оценка последствий воздействия или что? Или вы о разных уровнях управляющих воздействий?
 

Zest

Забанен
Сообщения
2 967
Реакции
70
Ответ: В каком цветовом пространстве обрабатывать фото?

Tau_0 сказал(а):
Vadim_PDF ! Вы конечно очень правы – во всем, что написали – с точки зрения науки об управления цветом…

Но и kkk Вам справедливо заметил – на его субъективный взгляд фотографии стали лучше. Он все сделал сам и фото никому никуда на доработку не передавал.

Как-то Вы его феномен объясните.
Вся эта наука построена на данных субъективных взглядов. Как писали в советском научпопе: Ученые посчитали что если логически сложить сотню субъективых взглядов то получится нечто похожее на объективный взгляд, который можно заложить в качестве фундамента науки управления бардаком творящимся с воспроизведением цвета.

Субъективно не то, что одна фотка отличается от другой - это как раз объективно - а оценка какая из двух фоток лучше. Один скажет "левая", а другой "правая" и никаких доказательств не потребуется.

Поэтому не парьтесь со своими фотопринтерами - фтыкайте идущие с ними профили в пруф и смотрите как оно примерно будет. Нет профиля у принтера - значит это не фотопринтер, печатайте графики и бланки.
 

Tau_0

Участник
Сообщения
217
Реакции
0
Ответ: В каком цветовом пространстве обрабатывать фото?

Zest сказал(а):
Вся эта наука построена на данных субъективных взглядов. Как писали в советском научпопе: Ученые посчитали что если логически сложить сотню субъективых взглядов то получится нечто похожее на объективный взгляд, который можно заложить в качестве фундамента науки управления бардаком творящимся с воспроизведением цвета.

Zest !!!
Вы опять меня рассмешили…

Вы, что по-прежнему хотите перепахать Торсионное поле, и оттедова изнутря из Космоса от самого Бога получить чистое не замутенное человеком знание о Цвете?
Крепки Вы в вере своей…
 

Zest

Забанен
Сообщения
2 967
Реакции
70
Ответ: В каком цветовом пространстве обрабатывать фото?

Это Vadim PDF хочет, неужели непонятно?

Про торсионное поле внутрях космоса от самого Бога - ничего не понял. Похоже вы хотели сказать о квантовой неопределенности, когда результат измерения есть взаимодействие свойств измерителя и среды.

Я хочу объяснить что система воспроизведения цвета решает проблему которая естественно вытекает из самого метода его воспроизведения - из обмана зрения. Предмет - сделать этот обман как можно менее заметным. Когда пользователь пишет что на мониторе у него небо синее, а на отпечатке зеленое - это означает ровно одно: обман не прокатил. Стал заметен.

По-моему - элементарная вещь, не пойму в чем вы затрудняетесь.
 

Zest

Забанен
Сообщения
2 967
Реакции
70
Ответ: В каком цветовом пространстве обрабатывать фото?

Но напомню что речь идет не об измерениях (где был бы актуален тот самый принцип квантовой неопределенности), не о перцепции, а о семантике, о смысле цвета. Какая вам разница - ну, зеленое небо, и что? А то, что ваш опыт восприятия говорит "зеленое небо это ненормально". Задача науки воспроизведения цвета состоит в том, чтобы найти такие модели надувательства, чтобы этот самый опыт не бунтовал.

Что такое опыт восприятия? Это база образов накопленных и систематизированных, сортированных по количеству повторов. Зеленое небо будет маргинальным, а в мэйнстриме будет небо синего цвета. То есть, синее небо статистически более значимое чем зеленое.
 

Vadim_PDF

15 лет на форуме
Сообщения
1 648
Реакции
237
Ответ: В каком цветовом пространстве обрабатывать фото?


Не по теме:
Zest - Вы ещё не угомонились? :)
 

denisgrim

Участник
Сообщения
1 171
Реакции
1
Ответ: В каком цветовом пространстве обрабатывать фото?

Шадрина в студию! Срочно! Просим, проосииим!!! :)
 

Tau_0

Участник
Сообщения
217
Реакции
0
Ответ: В каком цветовом пространстве обрабатывать фото?

Zest сказал(а):
..

И разумеется это обман зрения, из-за чего и все проблемы. Был бы генератор цвета - никаких проблем бы не было.

Бог с ним с генератором…
Очень мне интересно знать – каким физическим прибором Вы собираетесь записать цвет? Обрисуйте мне его предположительно, пусть это будет черный ящик. Мне важно --- что он должен записать???
 

sabos

Участник
Сообщения
1 909
Реакции
285
Ответ: В каком цветовом пространстве обрабатывать фото?

Tau_0 сказал(а):
что он должен записать???
Яркость (или светлоту), цветовой тон, насыщенность этого тона. Для прецизионных условий еще пару мелочей (фоновые условия, просмотровые).
 

Tau_0

Участник
Сообщения
217
Реакции
0
Ответ: В каком цветовом пространстве обрабатывать фото?

sabos сказал(а):
Яркость (или светлоту), цветовой тон, насыщенность этого тона. Для прецизионных условий еще пару мелочей (фоновые условия, просмотровые).

Прибор пишет физические величины...

Zest!!!
Что такое Торсионное поле См. здесь
http://www.skeptik.net/pseudo/torsion1.htm

Это шутка была, но в ней большой для Вас намек…
 

sabos

Участник
Сообщения
1 909
Реакции
285
Ответ: В каком цветовом пространстве обрабатывать фото?

Tau_0 сказал(а):
Прибор пишет физические величины...
Яркость (в кд/м2) есть физическая (измеряемая) величина. Светлота (в долях к эталону) есть физическая величина. Цветовой тон (в градусах или в номерах munsell) есть физическая (измеряемая) величина. Насыщенность этого тона есть физическая (измеряемая) величина.

Возможно, вас беспокоит то, что эти величины шкалированны с помощью психофизических методов? Здесь нет ничего антинаучного, например массу (вес) также легко измерить строгим физическим способом, а шкалировать на ощущения "тяжести". Примеры и методы шкалирования разнообразных ощущений описаны неоднократно, еще со времен Фехнера и Веббера. Более развитые методы можно найти у Stevens.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.