в первый раз рисую лица

  • Автор темы Автор темы JARL
  • Дата начала Дата начала
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Ответ: впервый раз рисую лица

JAW сказал(а):
Рисовать в Шопе, это примерно то же, что Верстать в Кореле...
Можно? Можно. Но криво и неэффективно.
может, стоит заново ознакомиться с возможностями палитры Brushes?
Хотя, вот здесь обошлось и вовсе пальцем: http://features.cgsociety.org/story_custom.php?story_id=2503&page=1
 
Ответ: впервый раз рисую лица

reshka0146 сказал(а):
И вообще, спорить о вкусе устриц, как известно, лучше всего с тем, кто их ел.
Согласен с JAW. Поясню почему.
Два моих добрых друга — художники. Настоящие, состоят в СХ России. Оба они много лет работают дизайнерами, с упором на иллюстраторство. Долгое время они рисовали в Шопе. Я показал им фотопаинт. Женя перешёл на него сразу, Лёха остался на шопе, объяснив что ему не нужен такой оперативный простор, ему и так хорошо.
Это про устрицы.
 
Ответ: впервый раз рисую лица

JAW, просто зайдите сюда - http://forums.cgsociety.org/forumdisplay.php?f=137 - и посмотрите, сколько художников рисуют именно в шопе.
Будете их переубеждать и профессионально доказывать, что Фотошоп для этого не годится, или таки позволите им самим решать где, в чем и как работать?

UPD. Лично у меня, помимо Фотошопа, есть еще и Corel Painter, да, но рисовать я предпочитаю в шопе. Ну и...?
 
Ответ: впервый раз рисую лица

MorLock сказал(а):
художники. Настоящие, состоят в СХ России.
Ван Гог не состоял в СХ России. Видимо, неважнецкий и ненастоящий был художник, ага... '))'

И вообще, я так понимаю, художники стали настоящими только когда появились всяческие СХ.
А до этого были так - шушера... '))'
 
Ответ: впервый раз рисую лица

MorLock сказал(а):
Согласен с JAW. Поясню почему.
Два моих добрых друга — художники. Настоящие, состоят в СХ России. Оба они много лет работают дизайнерами, с упором на иллюстраторство.
Смею вас уверить, что членство в СХ -- это вообще не показатель таланта художника, мягко говоря.
 
Ответ: впервый раз рисую лица

ermouth сказал(а):
... членство в СХ -- это вообще не показатель таланта художника
Не показатель таланта – да, а показатель профессионализма имеет место. Да и то если человек вступал в СХ ещё в советское время, когда для членства нужно было иметь не менее 10 крупных выставок (зональных, всероссийских, всесоюзных и международных). Сейчас я наблюдаю ситуацию, где человек вступает в СХ не имея, даже городских выставок.
 
Ответ: в первый раз рисую лица

А что такое профессионализм?
Умение поймать волну, грамотно, по технологии и с соблюдением основных законов композиции класть мазок в пространство? Быть продаваемым? Имя?..
Конечно.
Всевозможные лаянны, гришковцы и пелевины от изобразительного искусства - они тоже, бесспорно, профессионалы. Почуять /первым/ движение волны, поймать - и продать. Профессионализм. Да.
Механистический.

Но даже не в этом дело. Не в продаваемости и не в волне.
Научить грамотно класть мазок на холст можно кого угодно.
Андрияка вот, к примеру /в сущности, ничего не имею против Андрияки/ штампует таких профессионалов пачками...

...И при определенной доле везения, настойчивости и упрямства этот хорошо обученный кто угодно, вполне вероятно, рано или поздно получит соответствующие корочки. И будет считаться профессионалом.
Все правильно?
Знаете, мне вот, почему-то, никогда не хотелось быть таким профессионалом...

Корочки союза художников дают какие-то гарантии?
Это - мера цельности? Способ определить, состоялся ли ты как личность или не состоялся? ...А все прочие, корочек не имеющие - априори неудачники и никто?..
Ориентированность на результат, крепкие нервы и развитые хватательные рефлексы, необходимые для достижения реальных жизненных целей - это, конечно, прекрасная система ценностей.
«Бе-зус-лов-но» ©
Но почему бы не предположить, что не всем такая система ценностей по душе? Что есть люди, у которых иные акценты в жизни, другое, отличное от, представление о... о «важном» и «неважном»?.. Которые видят смысл не в твердом и безусловном результате - а в собственно процессе...

...Один из моих преподавателей живописи /член союза, участник всевозможных выставок, многократно публиковался во всевозможных каталогах и сборниках и все такое/ - умер зимой на улице. Стало плохо, упал - и умер. К нему никто не подошел и не помог - потому что он шел со своеобычной авоськой из булочной и одет был как... хм.. как член союза художников. За бомжа пьяного его приняли сердобольные прохожие, обходили брезгливо. Шапку разве что украли. Замерз. И, знаете, корочки, которые лежали у него в кармане, не дали ему в тот вечер никаких дополнительных шансов...
Но это я уже совсем не по теме, извините.


Членство в союзе художников - никак не мера таланта.
И даже не показатель профессионализма. Потому как даже блестящее знание анатомии, композиции и цветоведения сами по себе не привнесут в работу художника «непредумышленной искренности». Должно быть еще что-то, чего нельзя проименовать, но можно только почувствовать...

...Вообще, в жизни «бьют не по паспорту, а по морде» :) .

А, да. Вспомнилось в этом контексте: «Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?» Нравится жужжать и назвался пчелой - так жизнь с тебя спросит как с пчелы :) Но это уже и вовсе совершеннейший оффтоп )
 
Ответ: в первый раз рисую лица


Не по теме:
Когда-то членство в СХ давало преимущества, сейчас у многих художников с которыми знаком, лампочка в холодильнике... Хотя вроде должны помогать по идее, иначе нафига этот союз вообще. У моего первого преподавателя мастерскую вот в 90-е отобрали, теперь там бордель млин.(
 
Ответ: в первый раз рисую лица

Лен, да всё правильно. Членство в союзах только в советские времена было выгодно. Там и мастерские за символичную плату, и буржуйские материалы за копейки, и бесплатные поездки на творческие дачи, и потолок зарплаты в 500 р., а не в 250, и гарантированная пенсия в 120 р. Член Союза всегда получал более выгодный заказ. Сейчас никаких преимуществ не осталось. Разве, что у педагогов, членство в СХ или СД даёт право занимать должность доцента и в музеи можно ходить бесплатно. А все вышеперечисленные блага канули. Союзы потеряли свою значимость, никто особенно туда и не рвётся, разве, что для более широкой растопырки пальцев.

Под профессионализмом я подразумевал не только умение грамотно класть мазок на холст, но и умение выразить себя, не быть похожим на других. Быть действительно художником, а не ремесленником с хорошо поставленной рукой.
Кстати критерий образования в последние годы СССР был одним из первых – требовалось высшее, за редким исключением принимались со средне-специальным.
А то, что у нас в стране сложилась ситуация когда даже заслуженные и народные художники, порой, не отличаются от бомжей, то это вина системы.

Но не все было гладко и тогда. СХ был неким политическим органом в художественной среде. При вступлении ты вроде как принимал его идеологию. Поэтому любой альтернативный художник не мог попасть туда. Да и в самом СХ происходили междоусобные войны. Был яркий пример с Ильёй Глазуновым в конце 80-х.

А сейчас конечно, пофиг любое членство, если ты не можешь продать свою работу. Но только пошлости и непрофессионализма стало гораздо больше.
 
Ответ: впервый раз рисую лица


Не по теме:
ermouth, Kot Pafnuty, reshka0146.
Смею вас заверить, я давно знаю, что на этом форуме вообще нет объективных вещей, есть только местечковые клубы, идеология которых выражается одной фразой: «Есть два мнения, одно моё, другое глупое».

 
Ответ: в первый раз рисую лица

karabin сказал(а):
Лен, да всё правильно. Членство в союзах только в советские времена было выгодно...
Вы немного не в курсе. Мастерские ещё можно получить хотя их конечно на порядок меньше чем при союзе имеется.

И есть ещё один момент. Член СХ обязан участвовать в выставках. В том числе персональных (что весьма не дешёво). Иначе его выгонят из союза, и отберут всё что только возможно. Членство в союзе это ответственность.
 
Ответ: впервый раз рисую лица

MorLock сказал(а):

Не по теме:
ermouth, Kot Pafnuty, reshka0146.
Смею вас заверить, я давно знаю, что на этом форуме вообще нет объективных вещей, есть только местечковые клубы, идеология которых выражается одной фразой: «Есть два мнения, одно моё, другое глупое».

ну понятно, есть только ваше мнение, остальные мнения -- глупые.
 
Ответ: впервый раз рисую лица


Не по теме:
Пардон, сударь, я лишь факты привёл, в отличие от означенных выше персонажей, к коим и Вы относитесь.
 
Ответ: в первый раз рисую лица

MorLock сказал(а):
Вы немного не в курсе.
MorLock, конечно я не в курсе. Я же в СХ с 1990 года, а в СД с 1991, лет 5 был в СХ членом правления, а в СД и сейчас в правлении.
У нас некоторые не участвуют в выставках и ничего не выгнали.
А мастерские у нас не то, что не дают, так ещё и забирают. В дома творчества можно поехать, но уже за пол цены, а не бесплатно как раньше.

И что можно отобрать у члена СХ если у него своя мастерская?
К тому же много мастерских художники приватезировали, и некоторые даже продали их как квартиры.

И ещё...
Многие художники, члены СХ за поссоветское время настолько опопсились, что не могут пройти выставком на серьезные выставки. И их тоже не выгнали.
А вы говорите ответственность.
 
Ответ: в первый раз рисую лица

karabin сказал(а):
MorLock, конечно я не в курсе.
Не переживайте, дорогой karabin, зато вы автоматом и вне очереди попадаете в компанию некомпетентных необъективных непрофессионалов - ermouth, reshka0146 и Kot. Компания, по-моему, не самая плохая. ;)
 
Ответ: впервый раз рисую лица

MorLock сказал(а):

Не по теме:
я лишь факты привёл

Не по теме:
Кстати о фактах...
Хочу вас, MorLock, предупредить: еще одно разглашение личной информации о любом участнике без его на то согласия - и мы с вами попрощаемся.

 
Ответ: впервый раз рисую лица


Не по теме:
Нуууу... воооот! Как обычно. Начали с лиц, - закончили мордами. Грустно!
 
Ответ: впервый раз рисую лица

Kot Pafnuty сказал(а):

Не по теме:
Кстати о фактах...
Хочу вас, MorLock, предупредить: еще одно разглашение личной информации о любом участнике без его на то согласия - и мы с вами попрощаемся.


Не по теме:
Я привёл факты о своих друзьях которых нет на этом форуме :) Они НЕ участники, ага.

karabin
В наших палестинах всё немного по-другому. именно так как я описал.
 
Ответ: впервый раз рисую лица


Не по теме:
При чем тут ваши друзья? Я имела в виду совсем другой случай. Или уже забыли?
Ну, может, reshka0146 вам напомнит?

 
Ответ: в первый раз рисую лица

karabin сказал(а):
Под профессионализмом я подразумевал не только умение грамотно класть мазок на холст, но и умение выразить себя, не быть похожим на других. Быть действительно художником, а не ремесленником с хорошо поставленной рукой.
А разве хороший, крепкий ремесленник не может быть профессионалом? Можно не создавать шедевры, но на твёрдую четвёрку выполнять свою работу, которая будет востребована. Или у художников как-то иначе? Я не ёрничаю, просто у меня нет тесных связей с художниками, потому стало интересно.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.