Вёрстка в word или indesign?

JAW

15 лет на форуме
Сообщения
15 796
Реакции
3 454
Ответ: Вёрстка в word, что это такое?

Это разумеется...
Я выше писал, что с Вордом "нужно быть проще"...
Ещё нюанс, что таки Indesign лучше выключку строк делает, но это в общем то таакие мелочи...

И ещё нюансик. Я как то отдал на вычитку предварительную вёрстку в Ворде. Заказчик схватился за голову, пришлось убеждать, что в итоге всё будет хорошо.

Идея в том, что есть предварительная вёрстка, когда тупо размечаешь стилями, картинки по месту +- пол метра, и т.п.
И окончательная. Так вот, редакторская правка после окончательной вёрстки должна быть исключена полностью. В общем то это общее правило.
 

Pennywiseman

Участник
Сообщения
134
Реакции
43
Ответ: Вёрстка в word, что это такое?

Был у меня когда-то период, когда условием работы была вёрстка в Word... Вспоминаю, как кошмарный сон. Однажды принесли "свёрстанную" книгу на 600 А4 в 2 колонки с переносами, "отдать в работу на RISO прямо сейчас на А5 формат со спуском"... Я этот макет печатал целый день, извел больше двух пачек бумаги - напечатаешь 5 экземпляров одной и той же страницы - и все разные :( Для меня наверное так и останется загадкой, почему за 15 лет нельзя было сделать нормальный алгоритм компоновки текста, что в 97-ом Ворде весь документ колбасило от малейшего действия вроде сохранения или отправки на печать, что в 2010-ом - абсолютно никакой разницы.
 

JAW

15 лет на форуме
Сообщения
15 796
Реакции
3 454
Ответ: Вёрстка в word, что это такое?

Я же говорю, что уметь нужно...
Верстать на один и тот же PostScript принтер виртуальный, тогда колбасить не будет.
И таки 600 страниц, это перебор.
А на A5 сами себе злобные буратины... Выписываем PostScript, масштабируем всё тело, будет мелко, платят за перевёрстку + время.
 

Tenebre

10 лет на форуме
Сообщения
500
Реакции
74
Ответ: Вёрстка в word, что это такое?

Иногда это таааакая головная боль... Пришлось однажды делать книжку с пятью сотнями сносок. Работала тогд в Пейджмейкере, и либо он не умел делать постраничных сносок, либо я, но вручную эти пять сотен выставлять не хотелось. И сваяла я сей шедевр в ворде...
Что в нем еще ужасно: это возня с колонтитулами... особенно когда имеются перевернутые таблицы, где страницы нумеровать нельзя. Двухколоночный текст - это отдельная песня...
Сами понимаете, как я прыгала от радости, познакомившись с индизайном )
 

Валера1966

15 лет на форуме
Сообщения
1 292
Реакции
1 391
Ответ: Вёрстка в word, что это такое?

когда имеются перевернутые таблицы, где страницы нумеровать нельзя.
Не понял. "Перевёрнутые" - это когда ориентация всего документа книжная, а у таблицы - альбомная (горизонтиальная)?
В таких случаях надо вставлять перед именем таблицы ("Таблица ХХХ - то-то") разрыв - "Разрыв раздела - начинать со следующей страницы".
Стоя на первой странице нового раздела, нужно нажать на колонтитул два раза мышкой. Колонтитул "проявится". Где-то рядом со всем этим есть "нажатая" (утопленная) кнопка "Как в предыдущем разделе". Надо её, родимую, отжать, тогда разорвётся связь колонтитулов, в новом разделе перестанут быть те же колонтитулы, по умолчанию то есть.
И тут хозяин - барин. Удаляете символ нумерации и делаете что хотите.
В конце таблицы тоже вставляете "разрыв раздела".
И в новом разделе тоже отжимаете кнопку "Как в предыдущем разделе" и воссоздаёте нужную нумерацию.
 

NNN5

Модератор
15 лет на форуме
Сообщения
1 262
Реакции
1 015
Ответ: Вёрстка в word, что это такое?

Кажущаяся простота работы в Word оборачивается широко распространенный иллюзией, что учиться ничему не надо. Отсюда постоянные визги на тему "Word=ужас-ужас-ужас".
Да, InDesign лучше. Для отпределенных задач.
Нет, Word не хуже. Для своих задач.
В обеих программах надо уметь работать. Не сваливать на разработчиков, а учиться самому. Банально, но факт.
 

Tenebre

10 лет на форуме
Сообщения
500
Реакции
74
Ответ: Вёрстка в word, что это такое?

Валера, да я знаю, но морока с колонтитулами от этого не исчезает, потому что приходится то сбрасывать, то ставить функцию "как в предыдущем". Когда таблиц 5, ничего, а когда 125?

NNN5. Ну вот именно так и есть. Для чего-то, бесспорно, лучше индизайн. Но в ворде, например, проблем с формулами нет ))
 

JAW

15 лет на форуме
Сообщения
15 796
Реакции
3 454
Ответ: Вёрстка в word, что это такое?

В Ворде приходится осваивать через ... методы работы, порой довольно неочевидные, например верстать текст в таблице, которую как иллюстрацию привязывают к колонтитулу, чтобы она никуда не уехала. Это нужно эксперементировать и знать.

Плюс дизайн макета нужно делать оглядываясь на особенности Ворда. В общем нужно очень хорошо знать его тараканы.

В прочем это со всеми программами вёрстки...
С колонцифрами можно, кстати не париться... Есть два варианта, либо делать такие страницы в отдельном документе, потом заменять, или вставлять, или просто потом тупо Питстопом их из PDF удалять.
 

Pennywiseman

Участник
Сообщения
134
Реакции
43
Ответ: Вёрстка в word, что это такое?

Кажущаяся простота работы в Word оборачивается широко распространенный иллюзией, что учиться ничему не надо. Отсюда постоянные визги на тему "Word=ужас-ужас-ужас".
Да, InDesign лучше. Для отпределенных задач.
Нет, Word не хуже. Для своих задач.
В обеих программах надо уметь работать. Не сваливать на разработчиков, а учиться самому. Банально, но факт.

Одно дело - иметь претензии к программе оттого, что её не освоил, тут с Вами можно согласиться. Но другое дело, когда программа живёт своей собственной жизнью, ни надёжности, ни предсказуемости, работаешь как с дырявым мешком, одну дырку заткнёшь - из другой вываливается...
 

powerhead

Участник
Сообщения
429
Реакции
313
Ответ: Вёрстка в word, что это такое?

мне часто кажется, что нет никаких сложностей в работе программ этих. Это как решать уравнения - схема одна и та же, просто надо выполнить рутинное применение правил.
Если не получается, то это лень. На самом деле, разница не критична в чем верстать.
 

Йожег

без телевизора
12 лет на форуме
Сообщения
8 844
Реакции
4 275
Ответ: Вёрстка в word, что это такое?

Переверстывать. Если есть относительно нормальный документ в ворде то переверстывать его в индез ломает. Верстать новый все же проще, удобней, красивей в индизайне. Но задача сделать документ со всеми понтами в ворде вполне актуальна. И востребована. И приходится этим заниматься. Но не "по любви" :)
 

andrejK

R.I.P.
Сообщения
10 300
Реакции
5 218
Ответ: Вёрстка в word, что это такое?

Из-за алгоритма расстановки в ворде переносов "на лету" и в фоновом режиме
на очень больших документах возможны очень большие бяки...

Ну просто очень большие.
 

Н. Васильева

Участник
Сообщения
386
Реакции
736
Ответ: Вёрстка в word, что это такое?

Отсутствие регулируемых межсловных пробелов, висячей пунктуации, текст, съезжающий при переносе документа на другую машину, — одного этого для меня вполне достаточно, чтобы не считать Word программой, сколько-нибудь пригодной для верстки. Не говоря уж обо всем прочем.

С таблицами и в ИнДизайне работать очень удобно. Недавно закончила книгу с множеством таблиц в приложении, и таблицы были отнюдь не маленькие. Получила удовольствие от работы.

Даже если мне нужно оперативно распечатать лично для себя какой-нибудь текст, например скачанный из Интернета, я делаю это из ИнДизайна, а не из Word'а. Удобнее и приятнее. О верстке в Word'е книги я не стала бы даже разговаривать.
 

JAW

15 лет на форуме
Сообщения
15 796
Реакции
3 454
Ответ: Вёрстка в word, что это такое?

Отсутствие регулируемых межсловных пробелов, висячей пунктуации, текст, съезжающий при переносе документа на другую машину, — одного этого для меня вполне достаточно, чтобы не считать Word программой, сколько-нибудь пригодной для верстки. Не говоря уж обо всем прочем.
Регулирование межсловных и межбуквенных пробелов присутствует (далековато, но есть, и выполняемо скриптами). Висячая пунктуация, а оно надо? Съезжать при переносе, если знаешь что делаешь и как ничего не будет.
Это просто опыт.

А вот попробуйте в ID поработать с десятком авторов, при условии включения в вёрстку химических структурных формул и т.п. Естественно через OLE. При том, что авторы сами набирали эти формулы и там есть правила, которых Вы не знаете...
Сразу полюбите Word.
 

Н. Васильева

Участник
Сообщения
386
Реакции
736
Ответ: Вёрстка в word, что это такое?

А вот попробуйте в ID поработать с десятком авторов, при условии включения в вёрстку химических структурных формул и т.п. Естественно через OLE. При том, что авторы сами набирали эти формулы и там есть правила, которых Вы не знаете...
Сразу полюбите Word

Пример неудачный. У меня первое образование химического профиля, и правила набора хим. формул я прекрасно знаю. Набирала их во множестве, но — в Corel: люблю, когда у меня развязаны руки и можно придать формулам любой вид (шрифт, толщина линий, комбинирование с другими знаками). Сейчас с химией дела не имею, но с векторными картинками, которые рисую по-прежнему в Corel, — еще как. Вообще моя работа — подготовка научной и научно-популярной литературы, в которой макет включает далеко не только текст. И при этом ИнДизайн мне нравится все больше, я даже готова изменить с ним Вентуре.

Висячая пунктуация — да, "оно надо", это очень сильно влияет на внешний вид полосы. Использую всегда.

Авторов у меня не десяток, но редакторская правка готового макета — дело обычное. И что в ИнДизайне, что в Вентуре это не составляет труда. А при одной мысли о Word'е хочется плеваться.
 

Йожег

без телевизора
12 лет на форуме
Сообщения
8 844
Реакции
4 275
Ответ: верстка в word или indesign?

Можно конечно. Сам видел. Особенно если страниц немного и полный стилевой расколбас с картинками. Такое действительно лучше верстать в кореле - быстрее будет. Периодику, да - геморно, а что-то одноразовое или не ежемесячное вполне можно. А-а убили корелофоба :(
 

Skvoznyak

15 лет на форуме
Сообщения
5 500
Реакции
2 168
Ответ: верстка в word или indesign?

Можно конечно. Сам видел. Особенно если страниц немного и полный стилевой расколбас с картинками. Такое действительно лучше верстать в кореле - быстрее будет. Периодику, да - геморно, а что-то одноразовое или не ежемесячное вполне можно. А-а убили корелофоба :(

мне кажется, тут про Corel Ventura, а не про CorelDRAW! было )
 

Йожег

без телевизора
12 лет на форуме
Сообщения
8 844
Реакции
4 275
Ответ: верстка в word или indesign?


Не по теме:
Не-е про корел был удаленный пост. Вентура это вполне нормальная (только мертвая) система верстки почему бы в ней не делать газеты. Совсем недавно пробегала объява "работа для вас" выкидыш ИРР местного. Оказывается до сих пор в пижаме верстают. Так уж было что я присутствовал при создании и знаю с чем это связано. Чувак которого взяли на должность главреда-верстальщика знал только пижаму и совсем не знал вентуру (в которой версталось основное издание) и всех убедил что пейджмейкер круче ))

Требования:Знание программ PageMarker (желательно)‚ CorelDraw‚ Photoshop
Возраст до 35 лет
Обязанности:
Дизайн рекламных макетов для газеты
Верстка
Условия:
График: пн-пт с 9.00 до 17.00
Зарплата по результатам собеседования
Работа: офис в центре города
292-17-84 (Ирина)
231-50-30 (по поводу работы)
http://kazan.rabota.ru/vacancy31699425.html?from=careerjet
 

Dmitrij M

15 лет на форуме
Сообщения
11 046
Реакции
5 944
Ответ: верстка в word или indesign?

Верстайте только в Ворде, на худой конец в Корáле - это отличные, замечательные программы для многостраничной, сложной верстки. Там все прекрасно - и душа и тело и переносы и алгоритмы выключки строк и особенно в Ворде хорошо устроена работа с цветом и вообще с иллюстрациями, даже с тырнета можно вставлять или скриншоты.
Ни в коем случае не надо верстать в ИнДизайне или Кварке. Это сложные и вредные программы, созданные исключительно для очень больших доходов корпораций, их произведших.

:)