Вопросы по Book (Книге) в InDesign

[MAO_the_Doom]

Первый раз пользуюсь версткой через Book. Возникло несколько вопросов.
1. Какие недокументированные подводные камни есть в Book?
2. Можно ли сгенерировать или собрать indd-документ из Book (хитрая кнопка, способ или скрипт)?
3. Как размещать объекты, которые будут уходить под обрез (в случае если "под_обрез" заверстано на четной, а в Book оно попадет на нечетную)?
4. Есть ли возможность установить какой-то супер-сквозной генеральный шаблон мастер-страницы для всех входящих в Book документов, чтобы не клонировать в каждом документе однотипную мастер-страницу (чтобы например менять в колонцифрах номер и дату журнала один раз, а не в каждом документе)?
5. Есть ли возможность установить какие-то супер-сквозные Параграфный/Символьный/Объектный стили для всех входящих в Book документов?
6. Какой Book самый стабильный/адекватный/нормальный/надёжный - CS2/3/4/5 - ?

 

[Savim]

Ответ: Вопросы по Book (Книге) в InDesign

2. Посмотрите этот http://adobeindesign.ru/2008/10/25/script-booktodocument/
3. Так же как и в обычном файле, только вам надо будет разобраться с нуменацией в книге. Четная должна быть на четной.
3, 4, 5. Для этого есть синхронизация документов книги, которая имеет много параметров. Посмотрите, все достаточно просто.

 

[George]

Ответ: Вопросы по Book (Книге) в InDesign

акой Book самый стабильный/адекватный/нормальный/надёжный - CS2/3/4/5

ИМХО CS3. В CS5 ещё мои версталы не работают. А вот в CS4 периодически происходят сбои с автонумерацией сквозь бук.

Какие недокументированные подводные камни есть в Book?

При слете четно/нечетной страниц(например случайно вставил одну лишнюю страницу), а верстка слева/справа отличается - происходит неприятное смещение всех фреймов на определенный размер и вернуть обратно не получится(как будет у тебя такое - сразу поймёшь о чём разговор). Помогает в данном случае скрипт, входящий в комплект Индюка - AdjustLayout

 

[MAO_the_Doom]

Ответ: Вопросы по Book (Книге) в InDesign

2 - За сылку большой сенкс, особенно если это будет работать.
3 - тут я не могу предугадать на какой чёт/нечёт странице в конце сборки будут страницы, такова специфика издания. Поэтому например важно получить ответ на вот такой вопрос: Если я заверстал под обрез на нечетной стрнице, в Book это у меня получается на четной, то каким образом можно отредактировать исходный indd-файл, чтобы скорректировать этот обрез в нужном месте?
4, 5 - Ок, буду ковырять синхронизацию поподробнее...

Ну значит будем в CS3
Про сдвиг страниц - понимаю о чём речь. А этим скриптом AdjustLayout когда надо пользоваться? До, после, после слёта или как?

Теперь ещё вопросы:
7. Адекватно ли Book может собирать файлы из indd-файлов предыдущих версий? Он их конвертит постоянно или как? Как в этом случае со старыми плагинами?
8. А если эти же вопросы, но для ситуации когда в BookCS3 собрать indd-файлы CS4/5, т.е.более новых версий?
9. Как пересохранить Book из допустим CS4 в CS3/2/5 ?

 

[George]

Ответ: Вопросы по Book (Книге) в InDesign

До, после, после слёта или как?

после. очень часто просто не видишь сразу, что накосячил)) (например работаешь в первом файле бука, произошла перенумерация во втором, третьем и т.д. из-за одной добавленной странички, то есть в идеале надо добавлять разворотом, но можно по запарке забыть)...

Как в этом случае со старыми плагинами?

Гони с них инксу и пофиг на плагины тогда.

Адекватно ли Book может собирать файлы из indd-файлов предыдущих версий

почти адекватно)) лучше перебздеть и проверить.

когда в BookCS3 собрать indd-файлы CS4/5, т.е.более новых версий

гони инксу(cs5 - idml). п.9 - вроде как бук открывается без проблем(в новой версии если старую открыть), но советую создать с нуля - займет немного времени(а сами файлы - инкса)))).

 

[Dmitrij M]

Ответ: Вопросы по Book (Книге) в InDesign

Работаю с буками со времен двойки (не ЦС), никаких недостатков и косяков не заметил. Вниз по версиями буки собирают файлы без проблем, конверттруя автоматически до высшей версии. Чет-нечет заменяется автоматически, но часто рамки, особенно с картинками, съезжают.

 

[lunatik]

Ответ: Вопросы по Book (Книге) в InDesign

В CS2 глюки с нумерацией случались довольно часто. Забывает книжка обновлять номер. Реальный файл заканчивается на 38 стр. А в книжке он на 40-й Как правило после вылетов и восстановлений такое. Repaginate выручает. (по сравнению с книжкой в кварке все равно песня-сказка)

 

[MAO_the_Doom]

Ответ: Вопросы по Book (Книге) в InDesign

Спасибо за полезнейшие ответы, но остался ещё один вопрос: Если я заверстал под обрез на нечетной стрнице, а в Book это у меня получается на четной, то каким образом можно отредактировать исходный indd-файл, чтобы скорректировать этот обрез в нужном месте? Вот подобное говорит и dimon222: "…часто рамки, особенно с картинками, съезжают". Как с этим бороться и как корректрировать?

 

[Savim]

Ответ: Вопросы по Book (Книге) в InDesign

Попробуйте верстать постранично, а не разворотами.

 

[George]

Ответ: Вопросы по Book (Книге) в InDesign

MAO_the_Doom,
Может я с утра и отключил мозг, но всё же можно последнюю фразу "по-понятливей" что-ли?

 

[Psy]

Ответ: Вопросы по Book (Книге) в InDesign

Спасибо за полезнейшие ответы, но остался ещё один вопрос: Если я заверстал под обрез на нечетной стрнице, а в Book это у меня получается на четной, то каким образом можно отредактировать исходный indd-файл, чтобы скорректировать этот обрез в нужном месте? Вот подобное говорит и dimon222: "…часто рамки, особенно с картинками, съезжают". Как с этим бороться и как корректрировать?

Я работаю так - начинаем проект, я сразу создаю файлы с нужным количеством страниц, сразу создаю бук и файлы в нужном порядке туда впихиваю. После этого если надо в какой-то файл страниц добавить или убавить - добавляю или убавляю развороты, чтобы ничего никуда не уехало. Все "как прибили, так и держится" ) да, у нас проекты практически всегда с несимметричными полями, поэтому уехать ой как может.

В любом случае, разумеется, перед отдачей проверяется нумерация и ровно ли все стоит.

Работаю с буками в цс3 и цс4 - нормально все, как-то никаких особо глюков не замечала.

 

[Dmitrij M]

Ответ: Вопросы по Book (Книге) в InDesign

Верстаю разворотами - иначе невозможно контролировать дизайн. Если рамки с текстом или с иллюстрацией на данной странице оторваны от шаблона, а шаблон с разными (например в зеркальной симметрии) полями, то при добавлении 1 страницы следующие части преверстываются и рамки съезжают с мест, часто в хаотичный способ. Я всегда добавляю только развороты и мне это не мешает.

 

[Mic256]

Ответ: Вопросы по Book (Книге) в InDesign

Я всегда добавляю только развороты и мне это не мешает.

И это правильно! В ID CS5 даже галка специальная есть.

 

[MAO_the_Doom]

Ответ: Вопросы по Book (Книге) в InDesign

GeorgeS, да, вот тут выше коллеги правильно пишут что я имею в виду - что добавление страниц только разворотами, иначе при добавлении 1 страницы все смещается. Только вот конечно хорошо, когда известно все заранее. А у меня будет так: компонуется предварительный макет, а потом вышестоящие кураторы говорят что куда перекинуть, т.е. книга переформировывается. Не вся, но вы же понимаете, что иногда достаточно плюс-минус только одной страницы вначале, чтобы всё полезло.
Таким образом я не могу делать дизайн под обрез...

Вот Savim говорит верстать постанично. Помогает? Как тогда работают обрезаемые элементы?

 

[Eugenyus]

Ответ: Вопросы по Book (Книге) в InDesign

Может глянуть всем вместе на дизайн?

 

[MAO_the_Doom]

Ответ: Вопросы по Book (Книге) в InDesign

Вот Savim говорит верстать постанично. Не помогает. Элементы, уходящие под обрез например слева, так и обрезаются по левой кромке - что на четную страницу попадают, что на нечетную. Bleed указывается при генерации Book по-одному, а в документе-то он по-другому настроен.

Eugenyus, дизайна ишшо и нет по причине неполного владения book и имения некоторых острых недопонятых вопросов.

 

[MAO_the_Doom]

Ответ: Вопросы по Book (Книге) в InDesign

вот набросал тут эскизных страничек, с которыми колдую с Book - http://ifolder.ru/18100190
Обратите внимание, что они идут постранично, т.е. тут хотя бы можно как-то потом постранично редактировать обез слева или справа. При верстке разворотами я вообще не понимаю как это можно осуществить, не имея предварительного макета или порядка статей. Тут тлько вышеназванный скрипт сборки книги в indd поможет. Но скриптом - это же как-то недокументированно, через шаманство, сегодня скрипт есть, а завтра его не будет.

Честно говоря минусов работы с Book больше, чем плюсов. Ну для книг обычных подойдет, а вот уже отдизайнериться не даст. А если знать заранее что на какой странице будет, то Book этот и не нужен особо.

 

[Дядя_Женя]

Ответ: Вопросы по Book (Книге) в InDesign

Я ни за, ни против Book.
Поясняю:
1. В типографию (на фотовывод) нужны постраничные файлы. И никакой разницы для них, делаю я это из book, или нет.
2. Если фото под обрез на всю ширину полосы, то бледы симметричные. Такие полосы спокойно можно в book загонять,
3. но не следует. Верстку лучше делать разворотами. Иначе это не совсем дизайн. Хотя...
4. Если фото не на всю ширину полосы, то никакая автоматика не поможет. В принципе.
5. Если надо вдруг (предоложение, ни разу не встреченное) отдать одним файлом, собрать pdf можно и в Акробате.
Как собирать один файл из частей book — очень интересный вопрос. Делим верстку на части для удоства работы. А потом объединять для неудобства, чтобы компьютеру не провернуть? Файлы верстки мои, никому отдавать не собираюсь. Пусть верста лежит несколькими файлами.
Я могу умозрительно представить — работа организована так, что десяток верстальщиков делают в день штук пять родственных изданий разного объема с пересекающимися материалами. Это задача для book. Но пока в похожих редких случаях использую вставку pdf полосы без колонцифр в нужное место нужного издания.
Хотя book в голове держу.

 

[Dmitrij M]

Ответ: Вопросы по Book (Книге) в InDesign

Book - это совсем не обязательный инструмент. Если не удобно - не пользуйтесь. Пагинацию можно сделать в ручную. Да и все остальные опции тоже.
Постраничная же верстка - источник плохого дизайна. Практически любое издание воспринимается разворотами...

 

[lunatik]

Ответ: Вопросы по Book (Книге) в InDesign

Странный разговор вообще Ну вот другими инструментами ведь пользуетесь по мере необходимости? Ну и к книге также относитесь. Многостраничная типовая верстка из многих частей - с буком по жизни. В остальных случаях по вкусу.