Выбор железа и платформы для Флексо-допечатни.

[Бер]

Всем здравствуйте.
Встал вопрос - возможность апгрейда железа допечатни. Несколько рабочих станций. Основа рабочего потока AI+PS. Хотелось бы получить хотя бы +20% по производительности(скорости) ОДП.
Неоднозначно MAC/WIN AMD/Intel. По цене станций - особых ограничений нет, апгрейд делать надо все-равно. Хотелось бы услышать советы по теме. Сейчас основные тормоза - макеты с большим количеством текста с треппингами, макеты с большим к-вом картинок и эффектов. Как я понимаю главное здесь - частота ядер, даже не их к-во и уж точно не память и скорость ССД.
Актуальные версии AI как с многопотоком? С расширенными наборами инструкций?
А кто-что скажет про МАК и их M1/M2 и что там с AI? Слышал невнятно, что CC на мак работает через встроенный WIN эмулятор пока и нативного кода нет.
А стоит ли уходить на последние версии AI может есть какие-то "золотые" по производительности-стабильности версии?

 

[splxgf]

По софту ничего не скажу, все равно если не менять wf, то сильных улучшений не будет.
По железу смотрите intel 12-13 поколений начиная от 12400. Обращайте внимание на оперативную память, от нее много чего зависит.
Мак хорошо работает, нативные версии есть, но это если у вас нет плагинов.

 

[Бер]

По софту ничего не скажу, все равно если не менять wf, то сильных улучшений не будет.
По железу смотрите intel 12-13 поколений начиная от 12400. Обращайте внимание на оперативную память, от нее много чего зависит.
Мак хорошо работает, нативные версии есть, но это если у вас нет плагинов.

wf менять дорого и часть сотрудников не факт, что перенесет координальные изменения. У нас же во флексе опыт архиважен, а с опытом обучаемость падает ) И на что менять, на AE? Это и менеджемент вовлекать надо иначе профита не будет. Отыграть бы процентов 20 хотя бы - уже на на 5 чел считай - сотрудник бесплатный )
Плагины - разумеется и весьма специфические, которые менять если - легче на AE переходить. Хочется малой кровью хоть немного отыграть.
А почему именно i12-13? И какую к ним Люстру?
Мак в плане совместимости вот сильно пугает. Яблоки традиционно чинят препоны где могут.

 

[~RA~]

+20%

К чему?

 

[suntory]

Слышал невнятно, что CC на мак работает через встроенный WIN эмулятор пока и нативного кода нет.

У Adobe давно есть нативный код
https://helpx.adobe.com/ru/illustrator/kb/illustrator-for-apple-silicon.html
Встроенного эмулятора Windows не было никогда, есть Rosetta 2

Rosetta (программное обеспечение) — Википедия

ru.wikipedia.org

 

[Бер]

К чему?

К "хотя бы +20% по производительности(скорости) ОДП" ) Пожалуй это нереально и сейчас это - все задержки связанные с призводительностью/глюками/необходимостью бегать от компа к компу внезапно освобождать место. Выиграть 10% - уже удача будет. Но обновляться надо.

 

[eugeny]

К "хотя бы +20% по производительности(скорости) ОДП" ) Пожалуй это нереально и сейчас это - все задержки связанные с призводительностью/глюками/необходимостью бегать от компа к компу внезапно освобождать место. Выиграть 10% - уже удача будет. Но обновляться надо.

Так надо понимать, в каком месте, что оптимизировать. Был как-то случай с медленной отрисовкой кучи оверпринтов в определенных многослойных заказах. Так сделали эксперимент (пока на одном компе) увеличили оперативку, потом поменяли видюху.
Подобными экспериментами и пришло понимание к какому апгрейду надо стремиться для каждого компа.
А фраза +20% — ни о чем. Нет точки опоры.

 

[~RA~]

ОДП

?
— Мне нужно ехать на 20% быстрее, чем я еду сейчас.
— А с какой скоростью, как, на чём вы едете сейчас?
— Бла-бла-бла и какой-то ОДП.

 

[Бер]

У Adobe давно есть нативный код
https://helpx.adobe.com/ru/illustrator/kb/illustrator-for-apple-silicon.html
Встроенного эмулятора Windows не было никогда, есть Rosetta 2

Rosetta (программное обеспечение) — Википедия

ru.wikipedia.org

Спасибо почитал. Отзывы о Росетте хорошие, кроме страшилок о том, что дескать - возьмут и отключат. Прежде не очень интересовался Яблоками, вчера вечером почитал вышло по гикбенч, что :
Для Мак:

Apple M1 Max @ 3.2 GHz (10 cores)

2394

Intel Core i9-10910 @ 3.6 GHz (10 cores)

1634

И для ПС например в близкой ценовой:

Intel Core i7-13700KF 3.4 GHz (16 cores)

2824

Intel Core i9-10910 3.6 GHz (10 cores)

1638

Сборка на 13700 у меня выходит где-то 70 тр без монитора и видео. В оставшиеся пытаюсь поместить монитор и видео.
Может присоветуете по монитору: при цене около 70 с охватом поближе к Adobe RGB? )
Не уверен что "попугаи" на гикбенч одинаковые для Мак и ПС. Хотя похоже, что - одинаковые все же и можно сравнивать непосредственно по ним.
Тогда

Intel Core i9-13900KS 3.2 GHz (24 cores)

3071

Apple M2 Max @ 3.7 GHz (12 cores)

2733

Если судить по попугаям - все очень близко. Но это прям Топ-топ и только проц 70+ тр.
По ценам Мак окажется где-то на треть дороже. Я весь в раздумьях. M1 пугает ограниченностью по софту, но манит невнятными ожиданиями, ну и монитор там хороший конечно.

Посмотрел по мониторам на рынке. DCI-P3 у Яблок заявлен(не уточняется ровно весь или более, чем весь, а может менее), у прочих 95-98% этот участочек желтых и оранжевых очень хочется, а он входит в эти 98%? Непонятно. Никакой DCI-P3 все равно не покроет светло-желтый наш но хочется.

 

[suntory]

кроме страшилок о том, что дескать - возьмут и отключат

Скорее просто уберут из очередной версии системы, как было с предыдущими. И это достаточно быстро произойдет. В существующих системах ничего отключать не будут.

 

[Бер]

Так надо понимать, в каком месте, что оптимизировать. Был как-то случай с медленной отрисовкой кучи оверпринтов в определенных многослойных заказах. Так сделали эксперимент (пока на одном компе) увеличили оперативку, потом поменяли видюху.
Подобными экспериментами и пришло понимание к какому апгрейду надо стремиться для каждого компа.
А фраза +20% — ни о чем. Нет точки опоры.

Точки опоры, да - нет. Ищу.

 

[Бер]

?
— Мне нужно ехать на 20% быстрее, чем я еду сейчас.
— А с какой скоростью, как, на чём вы едете сейчас?
— Бла-бла-бла и какой-то ОДП.

Виноват - исправлюсь.

 

[Jeine]

и какой-то ОДП

отдел допечатной подготовки

 

[mihas]

Может присоветуете по монитору: при цене около 70 с охватом поближе к Adobe RGB? )
Никакой DCI-P3 все равно не покроет светло-желтый наш но хочется.

Охват P3 покрывает больше желтых оттенков, тем более светлых, нежели охват Adobe RGB.

 

[Бер]

Охват P3 покрывает больше желтых оттенков, тем более светлых, нежели охват Adobe RGB.

Да, спасибо - немного больше. Тут зелененьким-кривеньким - что хочется покрыть, красеньким - sRGB, синеньким то, что сейчас, зелененьким -Adobe RGB. P3 не нашел - но он чуть шире по зелено-желто-красному ребру. Переплачивать за этот краешек желтых - очень жалко, а вот насыщенные-зеленые очень хочется - вечно с ними проблемы(травка там всякая, листики...). Можно наверно подумать и купить один монитор для прцезионной ЦК. Но очень они дорогие, а выигрыш не велик совсем. Да и если гнаться за такими мелочами надо и свет делать в ОДП. Да и не верю я, что экранная ЦП даст точность бумажной. Все-равно печатать и сравнивать. Возможно я не прав. Но вгонка по экрану все-равно лишь прелюдия )

 

[mihas]

Переплачивать за этот краешек желтых - очень жалко

Так все-таки задачу сформулируйте. Переплата -это бешено дорогой охват Адоб. Охват P3 бюджетный, а желтый шире чем у Адоб, то есть о переплате речи не идет - наоборот бонусом получаете больше и дешевле.
P3 профиль можно найти внутри любой фотки айфона и давно, можете тут взять.

 

[splxgf]

Сборка на 13700 у меня выходит где-то 70 тр без монитора и видео.

Проц 40к, мать 20-40к, память 15-30к, хороший кулер тоже несколько к (не забываем что проц в прыжке 300 ватт кушает), блок питания не забываем. SSD можно недорогой, но 5к тоже нужно. Корпус красивый и вентилируемый 5-20к. На мощный проц нужен чипсет в районе z790, эконом сегмент тут не подойдет.

 

[Бер]

Так все-таки задачу сформулируйте. Переплата -это бешено дорогой охват Адоб. Охват P3 бюджетный, а желтый шире чем у Адоб, то есть о переплате речи не идет - наоборот бонусом получаете больше и дешевле.
P3 профиль можно найти внутри любой фотки айфона и давно, можете тут взять.

Так все-таки задачу сформулируйте. Переплата -это бешено дорогой охват Адоб. Охват P3 бюджетный, а желтый шире чем у Адоб, то есть о переплате речи не идет - наоборот бонусом получаете больше и дешевле.
P3 профиль можно найти внутри любой фотки айфона и давно, можете тут взять.

Спасибо скачал. Тогда получается это желтое ребро не сильно нужно по-моему, а P3, интуитивно - немного поправит отображение светлых салатовых, но хуже чем Adobe RGB. Да? По ребру зеленый-желтый-красный там совсем мелочь вроде.
Задача простая: апгрейд оборудования. Основная цель - ускорение прохождения заказов. Рассматриваем PC/Mac.
Мак например такой: https://re-store.ru/catalog/MGTF3/spec/ Тут заявлен P3. Честный это P3? Не уверен. Посмотрев на этот моноблок я смотрю, что можно собрать самому не сильно прогадав по охвату и разрешению монитора и выиграв по скорости. По процессору все более-менее понятно. По монитору - выходит уместиться где-то тысяч в 70, получив охват максимально близкий к типичному для нас печатному процессу. Вчера пробежался посмотрел мониторы не нашел P3 в этой цене.

 

[Бер]

Проц 40к, мать 20-40к, память 15-30к, хороший кулер тоже несколько к (не забываем что проц в прыжке 300 ватт кушает), блок питания не забываем. SSD можно недорогой, но 5к тоже нужно. Корпус красивый и вентилируемый 5-20к. На мощный проц нужен чипсет в районе z790, эконом сегмент тут не подойдет.

Ну я вчера перед сном "тяп-ляп" набросал

https://hardprice.ru/rig/1i42e5j
Чисто прикинуть цену. Чипсет z790 ок посмотрю - спасибо. Для личного использования такой агрегат не рассматривал - не интересовался. Изучу. Охлаждение думал водяное, там же разогнать можно немного, как я понимаю. DDR5 вот не уверен нужен-нет. Где-то встречал мнение, что оно еще "сырое". SSD - да недорогой но побольше, что б не заполнять больше чем на половину.

 

[mihas]

Тут заявлен P3. Честный это P3? Не уверен.

Да, у эппла честный P3 и давно. Это их эппловая фишка - честные унифицированные охваты P3 на всех их устройствах отображения и фотозахвата изображения. Это очень удобно, когда все в едином стандарте и в большом охвате.
Мониторы для пц в мультимедийном стандарте P3 - сегодня самая популярная ниша на рынке недешманских устройств, в ней самая высокая конкуренция, а от того и цены приятно радуют. Я брал за прошедший год неэппловое IPS одно устройство и два устройства OLED - все строго в стандарте P3. Замеры спектрофотометром показывают, что и тут все честно, а устаревший монитор IPS FHD в охвате чуть шире Адоб отправил на дачу доживать свой век.