"Едино на потребу" в фотоискусстве. "За" и "Против"

[faortto]

Ответ: "Едино на потребу" в фотоискусстве. "За" и "Против"

Была у меня мысль лет пять-семь назад стать экстремальным фотографом.

Папарацци? Эти точно работают на потребу зрителям. Точнее низменным инстинктам.

 

[Andrey Belokon']

Ответ: "Едино на потребу" в фотоискусстве. "За" и "Против"

Папарацци? Эти точно работают на потребу зрителям. Точнее низменным инстинктам.

Я имел в виду что-то вроде: зависнуть над водопадом или залезть на дерево во время сильной грозы и оттуда фотографировать. Это низменным инстинктам на потребу? Возможно. Но меня привлекает. Как, например, секс с красивой женщиной.
Низменные инстинкты не так уж и безобразны, они иногда лежат в основе высоких чувств.
(тьфу, опять я выражаюсь высокопарно)

 

[Alexey Shadrin]

Ответ: "Едино на потребу" в фотоискусстве. "За" и "Против"

Папарацци? Эти точно работают на потребу зрителям. Точнее низменным инстинктам.

Любопытство я бы не назвал низменным инстинктом...

 

[faortto]

Ответ: "Едино на потребу" в фотоискусстве. "За" и "Против"

Да конечно, вуаеризм — не инстинкт, это я так — для красного словца.

 

[Alexey Shadrin]

Ответ: "Едино на потребу" в фотоискусстве. "За" и "Против"

Я имел в виду что-то вроде: зависнуть над водопадом

Звучит двусмысленно.

или залезть на дерево во время сильной грозы и оттуда фотографировать.

Что? Ни хрена ж не видно. Лучше уж перекусить провода местной ЛЭП.

Это низменным инстинктам на потребу? Возможно.

Нет. Это не инстинктам на потребу: наоборот -- это дух: "Есть упоение в бою". Разве это инстинкт?

(тьфу, опять я выражаюсь высокопарно)

Не берите в голову: подчас физически не выразить мысль без высокопарности и/или пафоса.

 

[Andrey Belokon']

Ответ: "Едино на потребу" в фотоискусстве. "За" и "Против"

Что? Ни хрена ж не видно.

Если честно, я пробовал. Отлично видно. Если струбциной прикрутить камеру к дереву на высоте нескольких метров, и вспышка молнии работает как фотовспышка. Далеко видно. Тучи словно твердь. Очень необычно. Море адреналина.

Давно это было. 1980-е.

 

[Alexey Shadrin]

Ответ: "Едино на потребу" в фотоискусстве. "За" и "Против"

Если честно, я пробовал. <...>Море адреналина.
Давно это было. 1980-е.

Почему-то вспомнилась реликтовая белка из "Ледникового периода": удар молнии, скелетик и фотоаппаратик над головой (падающий из обугленных лапок...)

 

[Andrey Belokon']

Ответ: "Едино на потребу" в фотоискусстве. "За" и "Против"

Так я и говорю: экстремальный фотограф.

 

[Максим Дей]

Ответ: "Едино на потребу" в фотоискусстве. "За" и "Против"

Так я и говорю: экстремальный фотограф.

Супер! Мне бы это тоже понравилось бы (не в плане, конечно, молния и скелетик, а в смысле адреналина

 

[Alexey Shadrin]

Ответ: "Едино на потребу" в фотоискусстве. "За" и "Против"

Однако, коллеги, давайте, все-таки, вернемся к теме. Итак, какие еще мнения на тот счет, нравственно ли Мамоны ради идти на поводу у потребностей большинства или все же нужно всегда сопротивляться?

 

[Andrey Belokon']

Ответ: "Едино на потребу" в фотоискусстве. "За" и "Против"

Однако, коллеги, давайте, все-таки, вернемся к теме. Итак, какие еще мнения на тот счет, нравственно ли Мамоны ради идти на поводу у потребностей большинства или все же нужно всегда сопротивляться?

Скажу для начала очевидное. И творческому человеку надо зарабатывать. У кого-то есть возможность, получая достаточное содержание, основную часть времени посвящать "чистому" творчеству. У подавляющего большинства такой возможности нет.
Из тех, кто зарабатывает на жизнь фотогорафией (по моим наблюдениям), почти все зарабатывают, "бомбя в джипег" на свадьбах и корпоративных вечеринках.

А есть ли вообще моральное занятие, приносящее доход, на который можно достойно жить?

Я утешаю себя тем, что печатаю постеры и календари с видами природы и просто дарю их, а также время от времени занимаюсь благотворительностью (подарил компьютер нищему учёному, сделал сайт провинциальному музею и т.п.).

 

[Alexey Shadrin]

Ответ: "Едино на потребу" в фотоискусстве. "За" и "Против"

А есть ли вообще моральное занятие, приносящее доход, на который можно достойно жить?

Что значит достойно?
Если под "достойно" понимается "достаток", ответ: НЕТ.
Если под "достойно" понимается "нравственно", ответ: ДА.

 

[Andrey Belokon']

Ответ: "Едино на потребу" в фотоискусстве. "За" и "Против"

Что значит достойно?

Я имею в виду то, с чем Вы не хотите согласиться: доход должен обеспечивать воспроизводство производительных сил. Люди должны на что-то питаться и размножаться.
В современной интерпретации: прилично одеваться, иметь жильё по санитарным нормам, полноценно питаться, также позволить себе и своей семье образование и медицинскую помощь.
На всё это нужны деньги. В Москве, к примеру, это довольно большие деньги...

 

[Alexey Shadrin]

Ответ: "Едино на потребу" в фотоискусстве. "За" и "Против"

В Москве, к примеру,

"Ну, это понятно" (с) Ручечник
Перечисленное лежит за пределами моего понимания, поэтому откомментировать не в состоянии: это работа на износ, это инсульт в 40 или хроническое воровство.

 

[Andrey Belokon']

Ответ: "Едино на потребу" в фотоискусстве. "За" и "Против"

это работа на износ, это инсульт в 40 или хроническое воровство.

В США, Японии и, наверное, в каких-то других странах люди работают много и живут долго.
Моя американская подруга тянет одна троих детей, работает на нескольких работах и часто пишет, что она "свеча, горящая с двух сторон". Это, как я понимаю, вполне нормально.
Когда я много лет назад работал в типографии, вахтёрше бабке Шурке там было 86 лет, она ещё полы мыла на полставки и кадрилась с директором типографии.

 

[Alexey Shadrin]

Ответ: "Едино на потребу" в фотоискусстве. "За" и "Против"

Андрей, сказанное мною касается, конечно, России (о жизни в других странах /кроме США/ я почти ничего не знаю, если не считать германской глухой провинции /Эттинген/, где жизнь, мягко говоря, не сахар, и пашут там на износ: мой знакомый немец, некий Йорген Унгемах, чтобы содержать небольшой домик с участком и прокормить жену и двух сыновей, вкалывает так, что порой засыпает у входной двери на коврике, потому что не в состоянии дойти до кровати /при этом совершенно непьющий/ -- жена /русская/ тащит его под руки в постель). То, что "баба Шура" дожила до 86, ничего не означает -- она всю жизнь не имела Вами перечисленного, и назвать ее жизнь "достойной", опираясь на принятые в данном разговоре критерии, мягко говоря, не получается.
Да, люди, которые работают не на потребу публике, но делают то, что считают нужным -- ходят в затертых джинсах, купленных пять лет назад, курят Беломор, харкают туберкулезом, пьют "только чай", лаются с женами из-за недоимок, но при этом знают, что не приумножили зла в виде очередной пивной этикетки, гламурной рожи великосветской шлюхи или еще чего в этом роде. И засыпают при этом спокойно (если не очень мучает кашель).
Помните, "Солярис" Тарковского? -- "Так не делайте науку безнравственной!" -- восклицает персонаж Дворжецкого. "Так не делайте фотографию безнравственной!"

 

[Andrey Belokon']

Ответ: "Едино на потребу" в фотоискусстве. "За" и "Против"

или еще чего в этом роде

Алексей!
<и далее по тексту> moderator

 

[Alexey Shadrin]

Ответ: "Едино на потребу" в фотоискусстве. "За" и "Против"

Спасибо, Андрей!
Со всем согласен.
Но мы не можем позволить себе выходить за рамки фотоконтекста, а то нас обвинят в нарушении правил

 

[Andrey Belokon']

Ответ: "Едино на потребу" в фотоискусстве. "За" и "Против"

Простите, забыл, что здесь нельзя обсуждать политику.
Рассеянный становлюсь... Или злой.

По теме.
В разное время в разных сообществах и аморальные (презренные?) занятия были разными. Те же проститутки далеко не везде и не всегда считались чем-то аморальным. Тем более – милиционеры. Совсем недавно у нас – в начале 90-х – проститутку окружал ореол романтики, так же как и работника милиции годами двадцатью ещё ранее. Думаю, и Вам несложно припомнить такую изменчивость представлений (не только о морали).
С другой стороны. У меня есть один приятель-чиновник (зам. начальника одного из департаментов). Он берёт взятки. Но только он не считает их взятками и вообще придумал для себя массу оправданий. Ведь мало кто хочет быть плохим (в нашем случае аморальным) даже в собственных глазах.
Думаю, папарацци тоже не считают своё занятие чем-то предосудительным. Подозреваю, нас с Вами просто убедили в этом негативе масс медиа.

 

[admiral]

Ответ: "Едино на потребу" в фотоискусстве. "За" и "Против"

У настоящего художника обязательно должен быть собственный взгляд на мир. И творить он должен исходя из собственных ориентиров. Эти ориентиры могут совпадать с мнением большинства, а могут и не совпадать. Если творишь без собственных ориентиров - это ремесло.