Кто что читает - 2

[Oleg Butrin]

«каждого встречного военного в чине полковника и выше — лупить по мордам с криком „прекратите, …вашу мать, прекратите немедленно!“».

Потому, что Аркадий был, судя по выслуге лет, майором?

 

[andrejK]

бить-то борис собирался. у него какая выслуга?

 

[Йожег]

Что-то большое сомнение вызывает моральный авторитет человека который всерьез думал что достаточно одной стороне "прекратить" как наступит мир во всем мире Вот Шекли высмеял вояк и с той и с другой стороны (Хождение Джоэниса) по мне так это куда справедливей. Правда "бить морды" не порывался. И даже не рассказывал о таких намерениях

 

[Oleg Butrin]

По хронологии прожил около 200 лет.

Ну так устами Камеррера было сказано: "Он смотрел на меня со спокойным ожиданием и как бы равнодушно, и вообще лицо у него было малоподвижное, как, впрочем у большинства этих стариков, которые в свои сто с лишним лет сохраняют полную ясность мысли и совершенную крепость тела."

 

[carry]

Камилл, кстати, довольно очевидная параллель с последующими "подкидышами" в лице Абалкина и с люденами. Так сказать, ранняя версия.

ИМХО, нет. Камилл - неудачный эксперимент человека над собой, а людены - продукт естественной или искусственной долгоиграющей мутации. При этом нельзя сказать, что они людей не понимают или ничего не хотят. Просто хотят чего-то своего, другого.

 

[Oleg Butrin]

продукт естественной или искусственной долгоиграющей мутации.

То есть, в конечном итоге, того же эксперимента над собой.
Общее -- и не только у них, а у значительного числа персонажей Стругацких, даже у Малянова -- это отделение и обособление личности от человечества в целом, некая инаковость. И идею эту Стругацкие преподносят в разных видах. Себе на беду.

 

[Oleg Butrin]

бить-то борис собирался. у него какая выслуга?

Не знаю, может, боксом занимался.

 

[carry]

То есть, в конечном итоге, того же эксперимента над собой.
Общее -- и не только у них, а у значительного числа персонажей Стругацких, даже у Малянова -- это отделение и обособление личности от человечества в целом, некая инаковость. И идею эту Стругацкие преподносят в разных видах. Себе на беду.

Обратный вариант - общая серая уравниловка. С сеансами, а кто не хочет уравниваться - того в лагерь. Проходили уже, история показала, что зачастую эти самые "инакие" правы, а "нормальное" большинство (читай - ленивые бездари) - нет.

 

[Йожег]

бить-то борис собирался. у него какая выслуга?

Так в метафорическом смысле не иначе

 

[Oleg Butrin]

Обратный вариант - общая серая уравниловка. С сеансами, а кто не хочет уравниваться - того в лагерь. Проходили уже, история показала, что зачастую эти самые "инакие" правы, а "нормальное" большинство (читай - ленивые бездари) - нет.

Это ложная дихтомия.
"Уравниловка" -- термин чрезвычайно гнусный и опасный по сути своей. Вот в феодальном обществе нет уравниловки, а кто хочет равенства -- того в лучшем случае на костер.

 

[carry]

Так в метафорическом смысле не иначе

В астрономическом

 

[Oleg Butrin]

В астрономическом

Треснуть по кумполу цапфой большого пассажного инструмента.

 

[carry]

Это ложная дихтомия.
"Уравниловка" -- термин чрезвычайно гнусный и опасный по сути своей. Вот в феодальном обществе нет уравниловки, а кто хочет равенства -- того в лучшем случае на костер.

В феодальном обществе был хоть и узкий, но вполне действенный социальный лифт. Уравниловка предполагает очень небольшую и пологую социальную лестницу как таковую. Т.е. от дворника до царя не так уж и много плюшек.

 

[carry]

Треснуть по кумполу цапфой большого пассажного инструмента.

Он же работал в ВЦ при обсерватории, а если тогдашним "сменным диском" от СМ-4 засветить - мало не покажется!

 

[Oleg Butrin]

В феодальном обществе был хоть и узкий, но вполне действенный социальный лифт.

Убить кого-нибудь удачно.

Уравниловка предполагает очень небольшую и пологую социальную лестницу как таковую. Т.е. от дворника до царя не так уж и много плюшек.

То есть, некая "уравниловка" подразумевает социальное равенство и примерно одинаковое количество плюшек всем (даром, и пусть никто не уйдет обиженным).
И это плохо? Важно, видимо, не количество плюшек, как таковых, а факт того, что у тебя их может быть в разы больше, чем у окружающих. И это, надо полагать, называется "социальным лифтом"?

 

[carry]

Убить кого-нибудь удачно.

То есть, некая "уравниловка" подразумевает социальное равенство и примерно одинаковое количество плюшек всем (даром, и пусть никто не уйдет обиженным).
И это плохо? Важно, видимо, не количество плюшек, как таковых, а факт того, что у тебя их может быть в разы больше, чем у окружающих. И это, надо полагать, называется "социальным лифтом"?

Социальным лифтом называется возможность при приложении некоторых усилий перебраться из одного социального слоя в другой. Для феодализма наиболее возможны варианты выгодной службы в армии и в церкви, женитьба/замужество с человеком более высокого статуса, ну и денежки накрутить, конечно. Еще одна, практически не изменившаяся линия лифта - ученые и художники.

 

[Oleg Butrin]

Социальным лифтом называется возможность при приложении некоторых усилий перебраться из одного социального слоя в другой.

То есть, само понятие социальных лифтов подразумевает заметное социальное расслоение.

Для феодализма наиболее возможны варианты выгодной службы в армии и в церкви, женитьба/замужество с человеком более высокого статуса, ну и денежки накрутить, конечно.

Служба в феодальной армии -- вообще выгодное дело, да! Особенно, в пехоте!
Как и карьера церковника -- для большинства лишь жизнь при монастыре.

 

[Йожег]

Ну Вильгельм Завоеватель был незаконнорожденным от какой-то дочки ремесленника. Хотя папаша был таки граф. Так что carry умолчала об еще одном способе затесаться в дворянство. Или политкорректно назвала это"замуж"
Кромвель так вообще сам выбился в канцлеры.

 

[Oleg Butrin]

Еще одна, практически не изменившаяся линия лифта - ученые и художники.

Это только известно кто у нас писателей, художников, кинематографистов и прочих деятелей искусства и науки назначил инженерами человеческих душ.

 

[Oleg Butrin]

Ну Вильгельм Завоеватель был незаконнорожденным от какой-то дочки ремесленника. Хотя папаша был таки граф.

На мамаш по большей части было всем плевать.
Кстати, как там в феодальном обществе с социальными лифтами для женщин-то было? Как у Жанны из Арка?